24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

PRÁVO: Musíme pomstít Matěje!

Pětiletému Matěji Chrásteckému zbývají poslední sekundy života, když s uličnickým úsměvem bere za kliku dveří rozjetého vagónu …

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Lída 14.12.2006 11:55

Re: Re: To má být anekdota?

A vy snad šu..te ve vlaku? Samozřejmě, že ta čára nemůže být u 0% rizika, ale ve vlaku je to procento opravdu mnohem větší.

Lída 14.12.2006 11:52

Re: Re: Někdo tady napsal co se mně líbilo . . . .

Jak s dítětem, co zůstalo v kupé? S výpravou školkových dětí by nikdy nejela jen jedna učitelka.

autor 13.12.2006 19:48

Re: D) mechanizmus nehody nebylo reálné předvídat.

Trpím emocemi? To, že matka zabitého dítěte nejspíš dost trpí, je celkem oprávněný předpoklad (rodinu neznám, řídím se průměrnou matkou průměrného dítěte). A že takový člověk bude u výslechu trvě zapírat, ohánět se advokáty a nenechá se ani jednou vykolejit ze svého přísně logického výkladu, proč je nevinen, o tom si dovolím zapochybovat!

Já bych toho asi schopen nebyl, a to jsem profík. Jestli Vy jo, jste fakt drsoň a máte moje uznání ... R^

autor 13.12.2006 19:41

Re: Re: Několik alternativ

V podobných případech se soudní pitva nařizuje automaticky.

autor 13.12.2006 19:40

Re: To má být anekdota?

Už jsem snad jasně vysvětlil, že POŘÁD to nejde. Vy snad s...ete a šu...te před dítětem? A kdy spíte, že jsem tak smělý?

Můžeme se bavit o tom, kde namalujeme tu čáru, že od teď už to budeme pokládat za přílišné riziko. A já jsem té debatě přístupný. Ale Nemůžeme tu čáru narýsovat u 0% rizika, protože to je nesmysl non plus ultra.

autor 13.12.2006 19:24

Re: Někdo tady napsal co se mně líbilo . . . .

Jistě - a co kdyby se stalo něco s dítětem, co zůstalo v kupé? Nebo má jít vždy celá školka hromadně na záchod?

(i když ... já si to ze svého mládí pamatuji a říkali jsme tomu "fronta na maso" ;-))

autor 13.12.2006 19:23

Re: A co to takhle nechat na soudu?

Vy jste nikdy nebyl u soudu, viďte? Nejsem zdaleka jediný člověk z braže, co říká, že on sám by se před soud nikdy dostat nechtěl, i kdyby byl sebenevinnější.

Borek@Exil 12.12.2006 3:39

Re: Re: To má být anekdota?

Jenže tenhle pětiletý je asi výjimka......nepřežil to.

Dan 11.12.2006 23:59

Re: Re: To je ale blábol!

Autor článku je blbec, který se v životě o žádné malé dítě nestaral ani den. A Ty jsi pitomec ještě větší. Normální pětileté dítě by samo na záchod nikdy nešlo, takže ta matka se o to dítě takto 'starala' zřejmě zcela běžně. Ale Tobě to vykládat je asi úplně zbytečné Rv

Pavel 11.12.2006 23:58

Re: To je ale blábol!

Se svým pětiletým vnoučkem bych šel nejen ke dveřím, ale i dovnitř. Nejen z důvodu bezpečnosti, ale i hygieny.

PP 11.12.2006 21:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

;-)

BORG 11.12.2006 21:05

Re: To je ale blábol!

Pohleďte jak stará čuba o co více nechápe napsané, o to více štěká. 

Eva D. 11.12.2006 21:01

Je trest totéž co pomsta?

Eva D. 11.12.2006 20:58

Re: Re: Krucipísek,

Vy snad děláte v marketingu ČD! Vlak je přátelské místo...

Eva D. 11.12.2006 20:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

Ale jo, dobře že jste přišel. Už jsem Váš příspěvek dlouho nečetla. :-)

Eva D. 11.12.2006 20:52

Re: Alternativně inteligentní

V praxi je to tak, že za nehodu, kterou si sám svou neobratností způsobí žák při tělocviku, viní nakonec rodiče ( a velmi vášnivě) dokonce i ředitelku školy, která v té době seděla v kanceláři. přesto, že hodina byla vedena kvalifikovaným zkušeným učitelem, který neudělal žádnou profesní chybu - tzn. šéfová tam neposlala amtéra). A obviňována byla celá škola - co je tam asi za bordel... Rodiče totiž nějakého viníka asi hledat potřebují. psycholog by vysvětlil, proč.

Není to volarský  případ, tenhle mládenec nakonec naštěstí přežil a rodiče se uklidnili. Mladíkovi bylo cca 17. Ale viníků tu najednou bylo, mezi pedagogy.

Ono něco jiného je akademické plácání z odstupu.:-/

martin tamtaky 11.12.2006 20:43

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

PP, s takovou statistikou dojdete k hrůzným závěrům, což se vám taky podařilo.

martin tamtaky 11.12.2006 20:42

Re: Re: Re: Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

je to marný, je to marný - nevidí důvod panikařit! Já sem neměl chodit

Andyo 11.12.2006 20:42

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

tohle nemá cenu, pane, a už to nebudeme natahovat. Já se domnívám, že matka udělala závažnou chybu s fatálními následky, vy si myslíte, že ne. Protože každý vychováváme své dítě a ne dítě toho druhého, zbytečně se tu dohadujeme.

Eva D. 11.12.2006 20:40

Re: Re: Autore: Mechanizmus nehody nebylo reálné předvídat.

Nejsou. Jednoho odhalovače si právě z cesty vlakem pamatuju. Pár dětí nás maminky nechaly chvíli stá v kupé před chodbičkou. začal se předvádět, děti okamžitě hnaly k matkám a matky milého pána seřvaly a vyštvaly z vagonu. Je to dávno, desítky let, tedy za komunistů ( kdy byl ten pořádek , jak někteří říkají) byly jsme těsně před kupé ( naštěstí ) a byl to zážitek, na který se nezapomíná.

Jezdili jsme vlakem hodně, neb rodiče i na toho trabanta šetřili strašně dlouho. A i na té chodbičče jsme byly na dohled, zejména po tomto zážitku.

PP 11.12.2006 20:40

Re: Re: Re: Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

Každý ten "půlmilióntý" má své jméno.

Ale pokud by se poměr neotevřitelných dveří dostal na 0.2% (desetkrát se zlepšil - pouze desetkrát!), bude to mnohem prospěšnější, než když budou "maminy" nervózně doprovázet "mladé hochy" na WC a nenápadně zkoušet dveře v okolí.

A ještě trocha matematiky: matka měla Matěje z dozoru 13 minut, tedy 0.9% dne - to opravdu nepovažuji za "závažné a trestuhodné pochybení".

Andyo 11.12.2006 20:29

Re: Re: Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

no, tak teď už víte,  že to není pravda. Příklad se jmenoval Matěj Chrástecký.

PP 11.12.2006 20:24

Re: Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

Fuj!

Jestliže je riziko "otevřených dveří" 2%, pravděpododbnost, že je vychované dítě zkusí otveřít 1% a pravděpodobnost, že se mu to podaří a ono za jízdy vypadne 1%, je celková pravděpodobnost 1:500000, slovy "jedna k půl miliónu". Tedy: jednoz půlmiliónu dětí ponechaných bez dozoru vypadne z vlaku. Tomu já říkám "velmi přijatelné riziko".

Tady nejde o to "nezvednout zadek", ale prostě mi připadá, že pětiletý kluk klidně může jít na záchod sám (i ve vlaku) a je schopen se taky v pořádku vrátit - bez toho, že bych trnul strachy, jen ho ztratím z očí.

Eva D. 11.12.2006 20:22

Re: Autor má naprostou pravdu

Že jsem jako rodič adeptem na trestní stíhání o tom jsem po celé dětství svých dvou synů nikdy nepochybovala. Postě jsem za ně byla odpovědná, já stejně jako jejich otec, to bylo jasné. A vzhledem k tomu, že zejména starší byl velmi zvídavý a tzv. hyperaktivní dítě, legrace to vždy nebyla. Nevychovat poseroutky a zároveň je vůbec dochovat do dospělosti, to stojí hodně nervů a chce hodně předvídavosti, pokud doma nemáte počítačovou či televizní bačkoru.

Andyo 11.12.2006 20:17

Re: Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

takže dvě děti ze sta obětujete svému přesvědčení, že netřeba zvednout (Y) a doprovodit pětiletého na WC ve vlaku ? Třeba Terezku s Honzíkem ? Nebo z vašich sto jízd vlakem ( viz jezdím vlakem poměrně dost často) při dvou zahyne nějaké vaše dítě. To je slušné skóre.

Eva D. 11.12.2006 20:14

Re: Re: Nestačím se divit

R^R^R^

Eva D. 11.12.2006 20:01

Re: Re: Re: Re: Několik alternativ

R^

Melein 11.12.2006 19:40

To je ale blábol!

Autor sám uvádí, že vše v jeho článku je založeno pouze na tom, co kde jaký novinář uveřejnil, ale hlavně má jasno v tom, že to není vina rodiče! Větší pitomost jsem dlouho neviděla. Pětileté dítě ve vlaku bych určitě nepustila na záchod samotné, přinejmenším bych ho doprovodila alespoň ke dveřím záchodu a určitě bych se po něm začalashánět dříve než po 13 minutách! A to má být právník? Podle mě je chyba na straně matky a lítost a výčitky svědomí na tom nic nezmění.

PP 11.12.2006 19:27

Re: Vidím, že 97,4% komentujících zná vlak pouze z vyprávění. Tedy

Vlakem jezdím poměrně dost často. Otevřít za jízdy jdou cca jedny z padesáti (když započítám osobní vlaky) dveří. To je riziko 2% - kvůli tomu nebudu přeci panikařit! (Poznámka: spočítejte si dveře v jednom vlaku - je jich docela dost...)

PP 11.12.2006 19:24

Re: Někdo tady napsal co se mně líbilo . . . .

Už jsem to tu psal: "Ujišťuji Vás, že ani v případě, kdy by se to stalo (že by mé dítě zahynulo během školního výletu vlakem) nebudu žádat potrestání UČITELE, ale stále se budu zajímat, proč že ty dveře šly otevřít. Učitel má na starosti desítky dětí a ani nemůže stát s každým u záchodu - nehledě na to, že ve vagónu bývá toalet více a ve vlaku při školním výletě je rozhodně více dvěří než učitelů."

Ale to není stejný případ jako matka, která má na starost jedno dítě - čtyřiadvacet hodin denně, sedm dní v týdnu, dvaapadesát a kousek týdne ročně!