Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Musíme pomstít Matěje!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
čtenář 11.12.2006 8:22Re: Je to nějaké podivné Dnes se shodujeme. Jestli ty dveře vlaku byly centrálně elektricky jištěné, tak se jim (ČD) tenkrát nezavřely a přesto vlak jel dál. Je to stejné, jako když dráhy tvrdí o bílem světle na přejezdech, že svítí vždy, když nesvítí červené světlo, tím, že se prokazuje pro uživatele přechodu, že ten je funkční a nebezpečí nehrozí. Houby, kolikrát nesvítí !!! Jinak, ta máma s ním měla jít, právě pro klid svého svědomí. Potrestala se sama, to si už nikdy neodpáře. Nevím, čím horším ji chce stát potrestat. V tomto případě je to spíš obhajoba instituce (Českých drah). |
|
|
Jiřik 11.12.2006 8:15Re: Je to nějaké podivné Když se podíváš po diskusi, je to ještě divnější... |
|
|
Jiřik 11.12.2006 8:14Re: Re: Matka je potrestána víc než dost Jestli se nemýlím, tak Chrástecká je vdova a kluk byl jedináček... nebo se mýlím? |
|
|
PP 11.12.2006 8:14Re: To má být anekdota? Pětiletý kluk není žádnej malej prcek! Za rok se bude muset starat o sebe cestou do školy, zpět a přežít tam celý den mezi staršími spolužáky, kteří se umí chovat krutě a podle. Když se to nenaučí v pěti letech, tak kdy? Pětiletý kluk si prostě na áchod může chodit sám, dokonce i ve vlaku! |
|
|
čtenář 11.12.2006 8:12Re: Re: Re: Samotné dítě ve vlaku Když jsem byl jako kluk nemocný, tak jsem byl doma sám, naši ráno šli do práce, bráchu odvedli do školky (byl stejně mladší) a já musel topit v kamnech uhlím. Taky se nic nestalo, jsem tady. Musel jsem ale dávat zatraceně bacha při tom přikládání do kamen. A na vařič jsem nesměl ani sáhnout, máma mi to zakázala. Jenom pustit rádio. Jinak na všechno ostatní jsem měl "zaracha". |
|
|
L 11.12.2006 8:08Výrok o vině A kdyby se takovy porotce nasel, tak by ho vymenili a jeste mu delali problemy. Propusteni z prace by mel jiste. Takze i tu pani bude soudit soudce, ktery bere sto tisic mesicne a abstinent to urcite neni. |
|
|
čtenář 11.12.2006 8:04Re: Re: Nevěřím, že pětileté dítě otevře dveře železničního vagónu A jak, u všech čertů, Vy víte, že jí osud vlastního dítěte "byl puténka". Vlakem jsem nejel hodně dlouho, ale pamatuji se, že i když dospělý, měl jsem kolikrát velký problém ve stanici dveře otevřít. Pětiletý kluk by je neotevřel ani náhodou. A býval naprosto běžný jev v bývalých ČSD, že dveře mezi vagony bývaly otevřené a taky průvodčí kontrolovali pouze dveře ze strany nástupiště (nevím, proč by to u ČD mělo vypadat ve vlacích jinak, vím, kde žiju). Jestli někdo vystoupil na druhou stranu, než bylo nějaké nástupiště a nechal dveře otevřené, tak to pak pro toho kluka bylo osudné. Pokud mne se týká, tak bych se svým dítetem šel (pro jistotu) a nenechal bych je jít samotné. Takže ta máma se už potrestala svou lehkovážností sama a to na doživotí. |
|
|
Skepticus Maximus 11.12.2006 7:46Je to nějaké podivné V pěti letech jsem běhal po rozestavěném sídlišti, blbli jsme nehorázně, ale nedovedu si představit, jak bych mohl sám vypadnout z vlaku bez cizí "pomoci". Ovšem daleko horší je, že stát si přivlastňuje děti, určuje, co je správné chování rodiče a dokonce leckdy odlišné chování od mnohdy nejasné, ba hloupé, normy trestá. |
|
|
čtenář 11.12.2006 7:46Re: Re: Re: Re: Harant v kupé pořád zlobil... Dobře pane, ale ta Vaše konstrukce o průběhu cesty matinky s malým klukem nemá podporu žádného důkazu. Nebo má ? Já totiž ten případ nesleduji, jen o něm vím z médií. |
|
|
Karel 11.12.2006 7:43To má být anekdota? Pane autore, myslíte svůj článek vážně? To snad ne - chyba matky je přece pro normálního člověka naprosto zjevná. Na malého prcka se musí dávat pořád pozor. Spekulace o tom, že pětileté dítě je již dost vyspělé, byla bohužel v tomto případě vyvrácena - jinak by se tato tragédie nestala. Neumím si představit, že by mne (pravda, před desítkami let) moji rodiče nechali samotného pobíhat po vlaku - vlak je potenciálně nebezpečný. Lze jen spekulovat, co matka dělala nebo jak uvažovala. Ale nebyla to úplná mladice, takže vidím totální nezodpovědnost, lehkomyslnost, nízkou iteligenci, alkohol, ... ovšem vše jsou jen dohady. |
|
|
I-Worm 11.12.2006 7:41Liška mění srst, ne mravy žijeme v zemi, kde po čtyřicet let byl ve sporu občan:podnik vždy vinen občan. Valná většina represantantů státu je tím či oním způsobem spjata s minulým režimem. To je klíč k (nejenom) tomuto problému. |
|
|
Vlastimil 11.12.2006 7:41Pane autore, kde to žijete? Jezdím vlakem téměř denně už asi 40 let. Autorovo tvrzení, že prostředí ve vlaku je mnohem bezpečnější než doma v bytě, mne rozesmálo. Ani v této době ráno nikdy nevím, jakým typem vlaku dnes pojedu - a to jezdím víceméně stejnými spoji. ČD prostě mění vagony podle momentální situace. A tak se setkávám s rozličnými vagony a u těch starších typů si můžete otevřít dveře i za jízdy. Navíc je někdo na stanici může zapomenout zavřít. Průvodčí by to sice měli hlídat a před odjezdem všechny dveře pozavírat. Ale občas se stává, že nekteré dveře zůstanou za jízdy otevřené. Proto nechat pětileté dítě běhat za jízdy ve vlaku bez dozoru považuji za šílenství. Když byly naše děti malé, tak jsme je dost dlouho doprovázeli i na záchod. Jednak z obavy, aby snad někde nevypadly a také abychom zkontrolovali, jak to na tom záchodě vypadá. Jako mnoho jiných lidí autor zřejmě nejel vlakem už hodně dlouho. Jedině tak může prostředí ve vlaku považovat za bezpečnější než doma v bytě. |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 7:38Re: Re: Re: Harant v kupé pořád zlobil... Dodatek: Kdybyste Vy měl sloužit v porotě...považoval byste se za rozhněvaného amatéra nebo byste se snažil splnit svou funkci jak nejlépe umíte dle svého nejlepšího svědomí? Považoval byste sebe za dost inteligentního nebo za hňupa? |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 7:35Re: Re: Harant v kupé pořád zlobil... Dvanáct amatérů, zodpovědných občanů s volebním právem ve mně vzbuzuje mnohem více důvěry než státem placený profesionál, kterému jde hlavně o kariéru. Milý chytrolíne, byl jste v Americe? Zažil jste výběr poroty? Byl jste někdy odsouzen komunistickým samosoudcem aniž by se někdo namáhal Vás pozvat k soudu? (Já ano). Výběr poroty jsem zažil na vlastní oči...byl jsem vyloučen, protože umím rusky (svědkové měli mluvit rusky a porota měla poslouchat překladatele. Já bych potenciálně mohl dostávat informaci ne ZCELA identickou s ostatními porotci). Kandidáti na porotce jsou vyslýcháni obžalobou i žalobou. Amatéři nesmějí být rozhněvaní..za to se vylučuje. Moje žena byla vyloučena za možnou předpojatost....byla dvakrát okradena černochem a nezapřela to. Výslechu kandidátů totiž předchází přísaha. To se tady bere smrtelně vážně, věřte, nebo nevěřte. Za křivou přísahu se jde celkem automaticky do lochu. |
|
|
Karel 11.12.2006 7:29Re: Kde to žijeme??? a) Chyba matky je v tomto smutném případě zcela evidentní, prostě na malé dítě se musí dávat pozor a ve vlaku zvlášť. Na to stačí elementární inteligence a hlavně pocit zodpovědnosti. b) Ještě štěstí, že žijeme v naší "postižené" zemi. Pánbůh nás chraň od naznačovaných volovin, vždyť to je to totéž jako pověstný soud ohledně vřelého kafe. Ale spějeme k tomu asi také, třeba z tlustých návodů k elektrickým spotřebičům se člověk dozví o všech možných rizicích a náznakově, jak je ovládat. |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 7:25Re: Re: Samotné dítě ve vlaku Měli jste kliku...nic se nestalo. Mnoho jiných tu kliku nemělo..a stalo se. |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 7:24Re: Několik alternativ Chlapce na záchodku zneužil pedofil a pak se ho zbavil. Byly provedeny forensní zkoušky na sexuální útok? |
|
|
LOJR 11.12.2006 7:20Vás autore omlouvá snad jenom jedno. Totiž varianta, že jste její advokát. Eventuelně jakýsi velice osobitý smysl pro humor. Vlastně ještě jedna možnost by tu byla - nikdy jste nejel vlakem a nemáte děti. |
|
|
Pavel 11.12.2006 7:15Re: Samotné dítě ve vlaku Právníci se opět ukazují v plné nahotě. Chtít po rodičích tak velkou zodpovědnost za každý pohyb svého dítěte povede k tomu, že za nedlouho vymřeme, protože zodpovědnost rodičů bude pro ně neúnosná. 5 leté dítě přece nepotřebuje vodit za ručičku. Vyrostl jsem ješrě v době, kdy rodiče byli celý den zaneprázdnění nějakou prací a běžně se o mladšího starali starší sourozenci, Např. můj bratr v 7 letech musel ohřát pro cca 1 letou sestru na lihovém vařiči vodu a udělat pro ni kašičku. Byla zde nebezpečná manipukace se zápalkami, navíc v blízkosti hořlaviny, nebezpečí opaření, dále nebezpečí udušení nemluvněte kaší a možná další rizika. |
|
|
Netřeba 11.12.2006 6:31Re: Harant v kupé pořád zlobil... Tak kdo by to měl vlastně posuzovat? Potácíte se mezi alternativou dvanácti rozhněvaných amatérů, vybraných víceméně podle politického (rasového, národnostního, pohlavního atd. atd.) klíče, který právě ad hoc vyhovuje, nebo by to měl posuzovat soud? Podle mě by to měl posuzovat ten, kdo o tom něco ví a ne ten, kdo za louží surfuje po intenetu. Tím myslím vaši větu z prvního příspěvku "Tady v Americe", čímž máte na mysli spíše "U nás v Americe". Kdysi jsme se chytrolínů ptali "Byl jsi v Rusku? Nebyl, tak nemáš co radit." Něco se změnilo, takže radit může každý chytrolín, co byl nebo je v Americe. |
|
|
Kanuk 11.12.2006 5:55Několik alternativ 1) Pokud nejsou svědci, že matka nebyla v oddílu sama, není vyloučena možnost, že děcko sama z okna vyhodila. 2) Pokud bylo někde sousední prázdné kupé, kde bylo otevřené okno, mohl hoch vypadnout tam. 3) Pokud bude prokázáno, že hoch vypadl ze dveří, jsou spoluvinny dráhy. Neboť i na nejstarších vagonech, které pamatuji, byly kličky, které průvodčí musel zkontrolovat než mohl signalisovat výpravčímu, že vlak je připraven k odjezdu. Novější (ale také staré, dle dnešního měřítka) vozy měly dvojité kliky, které se musely obě zmačknout k otevření. Nejnovější vozy mají jištění asi nějaké elektrické, které sice může selhat, ale takový vůz by neměl být v provozu. |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 4:29Harant v kupé pořád zlobil... a nedopřál chudákovi mámě kouska klidu k popíjení z placatky a pochrupávání v mezičasech. Pak si ještě vymyslel, že chce čůrat, schválně, aby mámu víc otrávil. Matinka ho vyšoupla z kupé......mazej na záchod, neposlucho! Klučina vypadl z vlaku a zabil se. Matinka se probrala z mrákot poblíž své stanice a měla žízeň jak velitel pouště. Vystoipila a šla hasit do nádražní hospody. Asi po hodině, náležitě zrestaurována, začala se ohlížet po synkovi.....leč, po klukovi ani vidu ani slechu. Po asi odinové debatě s ostatními štamgasty v putyce zavolala polici..... A teď by chtěl chudáka mámu někdo ještě trestat za zanedbání povinné péče o nezletilce?! Co když se jí už nepovede udělat si jinýho? Celý noce probrečí...snad i na život si sáhne, pokud se neuchlastá. Že se to tak nestalo? Ne? A jak se to stalo? Neměl by to někdo posoudit? Třeba soud? A pokud se to tak nějak podobně stalo? Co když............?Zatracený pochybnostě................................................... |
|
|
Ladislav 11.12.2006 3:58Re: Kde to žijeme??? Presne tak. Velka firma se chce vyvleknout ze zodpovednosti za slendrian a k zabitemu diteti proto prida jeste popravu jeho matky. Jeste ze uz u nas nemame klanovy system, to by CD urcite pozadovaly vyhlazeni klanu do posledniho zivacka. |
|
|
Abonent 11.12.2006 3:17Kde to žijeme??? Tento text jsem už jednou použil, zhruba před měsícem. Nicméně je pořád platný. Žijeme v postižené zemi. Skoro padesát let pod nadvládou dvou typů socialismu zanechalo v mysli národa hluboké jizvy, které asi nezmizí ani v další generaci. Kdyby se takové neštěstí, ze kterého je nyní obviněna paní Chrástecká, stalo v kulturní zemi, vedení železnice by ihned nabídlo matce obrovské finanční odškodné, jen aby je nežalovala o ještě větší sumu. Odpovědní lidé z vedení (v kulturní zemi vědí, co je to odpovědnost) by se stejně třásli, nejen o místo. A okamžitě po neštěstí by se ve vlacích objevily výrazné nápisy : "Neponechávejte děti bez dozoru. Hrozí nebezpečí pádu z vlaku". Ale u nás, v naší drahé vlasti, vyšetřovatel obviní matku a soud se tím bude zabývat ! Doufám, že někdo ze špičkových advokátů, kteří úspěšně obhajují gaunery velkého formátu, má alespoň zbytek svědomí. Nyní může udělat něco pro demokracii a obyčejné lidi : obhájit paní Chrásteckou před státněpolicejní zvůlí. |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 2:36Re: Stat Richarde, před třiceti roky se soudilo za leccos a naopak se za leccos nesoudilo. Také se toho o zločinech moc nepublikovalo, pokud se ovšem nejednalo o zločin "politický".....pak se publikovalo značně. |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 2:33Re: Matka je potrestána víc než dost Pokud by matka byla opilá cigánka, která má doma dalších šest fakanů.....byla by, chuděra tak strašně zdeptaná smrtí jednoho? Zpitá do němoty usnula v kupé a co vyvádí synek jí bylo srdečně jedno......chudák máma, přece ji nebudeme trestat...?! |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 2:30Re: zlocin a trest Richarde..jak to víte? Jste si jist? Jste matka zasedající v porotě, které se zželelo děcka, vydaného nebezpečí zdrogovanou totálně nezodpovědnou osobou? Děcko má nárok na ochranu jako každý jiný občan. |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 2:25Re: Nevěřím, že pětileté dítě otevře dveře železničního vagónu Jak víte, že byla těžce zraněná...a jak těžce? Co když jí byl osud nezbedného parchanta puténka........aspoň je od něj pokoj.....? |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 2:23Re: Re: Výrok o vině V osmdesátých letech už by se třeba ten jeden v porotě našel. |
|
|
Borek@Exil 11.12.2006 2:22Re: Výrok o vině Porotní systém zrušili komunisté. I soudruh prokurátor Urválek by potřeboval k jeho justičním vraždám požehnání dvanácti občanů. Co kdyby se mezi těmi dvanácti našel jeden nezkorumpovaný a statečný? Zavraždění Pavla Wonky, na kterém se aktivně podílela rudá bestie Marcela Horváthová (dodnes soudí v Trutnově), by se přece jen provádělo krapítko obtížněji, kdyby polomrtvého Wonku na vozejčku přivezli před dvanáct občanů namísto před jednoho bezcharakterního otalárovaného zaprodance v žoldu bolševika. |
