čtenář 11.12.2006 9:01

Re: sorry on je to jiný případ, z vlaku, nevšiml jsem si.

První případ v mém životě, kdy odborář přiznal svůj omyl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 11.12.2006 9:00

Re: Re: Nejlepší svědomí . . .

Ten porotní systém je v Americe zavedený a funkční zrovna tak "neomylně" jako ten systém náš. Mám dva kamarády v NYC, co utekli před mnoha lety z komunismu a jejich černou můrou je, že by byli povoláni do poroty. Skutečně černou můrou a to nejsou žádné "měkkoty".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 11.12.2006 9:00

Re: Re: Re: Pane autore, kde to žijete?

Proto je taky zapotřebí hledat vinu na straně matky, protože jinak by se musela hledat na straně ČD. A soudit se s institucí je jako soudit se s větrným mlýnem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

odborar 11.12.2006 9:00

sorry on je to jiný případ, z vlaku, nevšiml jsem si.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

odborar 11.12.2006 8:58

Váš článek je pěkná volovina...

Sice tlučete na citlivou strunu čtenáře, ale... To, že se matka o své dítě moc nestarala je fakt. Dokazuje to, že byl bos v ne příliš teplém období. Mimochodem vy by jste své dílě pustil bosé na dvůr? Již to svědčí o tom, že tam byly jaksi spartánské prvky ve výchově a nějaké hlídání a zodpovědnost za dítě byla někde hluboko v pozadí. Pak se není čemu divit, že to dopadlo tak jak to dopadlo. A ten výmysl o únosu, když viděla co se stalo? To už hovoří za vše. Pustit dítě si hrát na dvůr, když mám díry v plotě je čiré bláznovství a bez časté kontroly už vůbec ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

LOJR 11.12.2006 8:58

Re: Zabezpeceni v zel. doprave

Mohu se otázat, zda vůbec a pokud ano, tak kolikrát, jste jel vlakem? Já jen, že ačkoliv jsem toho vlakem s výjimkou svých studentských let tolik nenajezdil, otevřené dveře vagonu jedoucího vlaku jsem viděl xkrát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IBO 11.12.2006 8:58

Otevřené dveře vagonů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lynx 11.12.2006 8:57

Nestačím se divit

Tady je to fakt děs. Pomalu každy je tady na vrcholu zodpovědnosti při péči o dítě. Pokud by vůbec bylo místně hlásané nepřetržité sledování dítěte, tak bych na ty rozmazlený a nesamostatný parchanty narazit nechtěl. Každej má plnou hubu svobody a samostatnosti, ale při tom by jste vychovávali nesamostatný mazánky, věčně pod dozorem jejich osvícených rodičů. Normální pětiletý kluk má větší přehled než většina rodičů teoretiků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L 11.12.2006 8:57

Zablokované dveře

Je bezne, ze dvere nejdou snadno otevrit nebo zavrit. Proto casto byvaji pootevrene nebo nedovrene. Deti dojizdejici do skoly, starsi lide nebo slabsi zeny casto nemohou dvere otevrit.

Pred nekolika lety byla smrtelna nehoda. Jedna studentka nemohla otevrit dvere a tak, aby neprejela, rozhodla se vystoupit na druhou stranu. Tam ale trochu s tezkym zavazadlem zavravorala a zabil ji kolem jedouci vlak. Nikdo si z toho nic nedelal. Kdyby ale prejela kvuli tomu, ze nesly otevrit dvere, urcite by platila pokutu za cernou jizdu a pak by musele jeste cestovat nazpet za sve.

Proc by si take nekdo neco mel na draze neco delat z toho, ze nejdou otevrit dvere, ze. Budte radi ze to jeste jezdi a patnactiminutove zpozdeni je prece normalni. Vute, kolik je na draze smrtelnych nehod a nikdo se tim nezabyva? Vic nez si myslite.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IBO 11.12.2006 8:57

Otevřené dvveře lezničního vagónu

V Křenovicích u Brna jsme bydleli a bydlíme tak  ,že vidím na vlaky.Chcete abych počítal kolik dveří ve vlacích je otevřeno zřejmě z předchozí stanice Slavkov u Brna.Nebo jsou snad otevřeny až z Veselí nad Moravou ? Odtud jezdí všemocný pán řídící dopravu v celém Jihomoravském kraji .Pospíšil (ODS).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Radka 11.12.2006 8:55

Re: Diskuze

Tak tady máte názor ženy, dvojnásobné maminky a trojnásobné babičky. Pětileté dítě bych nikdy nenechala 15  minut o samotě v bytě - stačí, když je samo v pokoji, kde si jej můžu zkontrolovat. Oproti tvrzení autora článku mám ze svého okolí potvrzeno, že tak činí všechny matky (podotýkám, žez mého okolí). Pětileté dítě nerovná se dítě šestileté - to Vám potvrdí každý pediatr. Vývojový skok v tomto období je enormní - kdyby nebyl, chodily by děti do školy už v pěti letech a ne v šesti, sedmi a osmi, jak je tomu dnes. Srovnávat situaci z dob našeho mládí se vůbec nedá - zaprvé zdaleka nebylo v bytech a na ulicích tolik nebezpečí a za druhé - jak víte, že tam, kde tato nebezpečí tenkrát hrozila (např. na vesnicích, kde nebylo na děti tolik času), nebyla vysoká dětská úrazová úmrtnost? Pouze se o tom nepsalo ve všech novinách a nikdo o tom, kromě nejbližšího okolí, nevěděl.

Pětileté dítě ve vlaku musí být pod dozorem dospělé osoby neustále - tedy i když jde na záchod. Zrovna tak musí být pod dozorem na ulici, v tramvaji, v bytě. Kdo má jakou vinu, to posuzovat nehodlám - myslím si, že matka, pokud je zodpovědná, je potrestaná dost. Ale to už je v kompetenci soudu a ne laiků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 11.12.2006 8:55

Re: Re: zlocin a trest

I matky dětí mají nárok na ochranu jako každý jiný občan.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 11.12.2006 8:54

Re: Re: Re: Re: Re: Harant v kupé pořád zlobil...

Ale né, to šlo o schválně absurdní příklad jako důkaz toho, že někdo by to vyšetřit měl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Netřeba 11.12.2006 8:53

Re: Nejlepší svědomí . . .

To mi připomíná situaci v Rusku po VŘSR, kdy byly ustanoveny jakési soudy z lidu, které se neřídily nějakými kodexy a znalostmi, ale rozhodovaly výhradně na základě svého "Revolučního vědomí a svědomí." - terminus technicus.

Výsledky procesů podrobně neznám, obraz doby si umím představit. Dovolím si s notnou dávkou statistické pravděpodobnosti prohlásit, že americké porotní soudy jsou leckdy na hranici proncipu "vědomí a svědomí", což jste ostatně sám potvrdil.

O profesionalitě těchto rozsudků svědčí zejména revidované procesy, kdy bylo použito (vámi opovrhovaných) profesionálů - kariéristů a profesionálních moderních metod kriminalistiky. Věda totož nemá ani vědomí ani svědomí. Na rozdíl od poroty, kdy se o vědomí dá s úspěchem pohybovat (proč by farmář nebo šofér, byť bezúhonný měl být odborník na vraždy nebo loupeže či systém zajištění dveří vlaku) a svědomí se rozptýli, protože každý si myslí "To ne já, to ON ho poslal na šibenici."

A nějaké vaše ukřivděné vzpomínky a zkušenosti nic na tomto principu nezmění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 11.12.2006 8:52

Re: Re: Pane autore, kde to žijete?

Jestli občané vědí (automaticky se to u nás předpokládá), že stav našich drah je mizerný, tak to především vědí České dráhy jako takové !! A někdo za to v té instituci nese odpovědnost !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Karel 11.12.2006 8:52

jmenovče,

zase nesouhlasím. Je pětileté dítě ještě stále zcela a na všechno "malé"? Proč zvlášť ve vlaku? A aby matku mohli stíhat, měli by právě vydat k jízdě vlakem ten šílený návod, kde by bylo uvedeno, že dveře se mohou za jízdy otevřít (což bych také nerad).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 11.12.2006 8:48

Re: Otevřené dveře.

Otevřené dveře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajda 11.12.2006 8:47

Re: autore,

Přesně tak

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 11.12.2006 8:47

Re: Zablokované dveře

Mluvka ČD nikdy vlakem nemohl jet, ten má služební auto a služební informace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kajda 11.12.2006 8:46

Re: Re: Re: Re: Samotné dítě ve vlaku

Také jsem svoji dceru nechávala v 5 letech na chvilku samotnou doma. Na delší dobu bych to považovala za obrovskou nezodpovědnost. A nemyslím si, že bych dceru nevychovávala k samostatnosti. Ona si v 7 letech také dokázala uvařit čaj nebo např. míchaná vajíčka. Ale nechat jít pětileté dítě v českém vlaku na záchod samotné? Pane, kdy jste jel naposledy vlakem? S hygienou se zrovna nepřetrhnou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IBO 11.12.2006 8:45

Otevřené dveře.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kaca 11.12.2006 8:45

autore,

děláte si z nás legraci? Nebo to vystihl LOJR správně a jste matčin obhájce? Při současné hygieně ve vlaku bych tak malé dítě nepustila samotné na záchod, páč nevím, čím se může znečistit. A voda většinou neteče... A pokud si pamatuji, jela se svou starší (resp. dospělou) dcerou a vesele dámy krafaly a synka si nevšímaly. Ona taky matka, která se živí prostitucí asi moc morálních hodnot nemá... (to je informace z tisku a televize - to o té prostituci, osobně madam neznám)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IBO 11.12.2006 8:45

Re: Nevěřím, že pětileté dítě otevře dveře železničního vagónu

V Křenovicích u Brna jsme bydleli a bydlíme tak  ,že vidím na vlaky.Chcete abych počítal kolik dveří ve vlacích je otevřeno zřejmě z předchozí stanice Slavkov u Brna.Nebo jsou snad otevřeny až z Veselí nad Moravou ? Odtud jezdí všemocný pán řídící dopravu v celém Jihomoravském kraji .Pospíšil (ODS).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

miki 11.12.2006 8:43

o vině matky nelze pochybovat.

U soudu by se mělo pouze prokázat, jestli je to opilej nezodpovědnej "cás a osolit ji", nebo obyčejná zkratkovitě jednající ženská a trest by měl být pouze symbolický.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 11.12.2006 8:42

Takže shrnuto:

pořád postrádám jedno zásadní: ponechat, PROSÍM, potrestání matky, které se v nejkrásnějším věku zabil jediný synek, VYŠŠÍ MOCI.

Ponechejte ji, všichni, na pokoji, ať to bylo jak bylo. Je nelidské tahat ji po těch instancích, sepisování, advokátech, výsleších... a s těmi prodleními, kterými už naše justice je světově proslulá... a s těmi stovkami soudců s rudou knížkou (stále) na srdci, uvyklými dávno, že ONI soudí každého a vždy mračnopozorně i MORÁLNĚ. Je to zrůdné, nelidské, neevropské, nehumánní. Je to hyenismus. A ten kloakový tisk vždy kolem toho. STOP IT!

Škoda, že se těchto diskusí nikdy neúčastní žádný kněz. Opravdový kněz. Takové stanovisko tu velmi, velmi schází. Podotýkám, že jsem sice historik a filosof, ale v podstatě agnostik. Někdy jsou však nezastupitelní.

Proboha, lidi...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dave 11.12.2006 8:41

Zabezpeceni v zel. doprave

Pripad nesleduju, budu vsak prepodkladat, ze vysetrovatele dospeli k pravdivemu zaveru, ze dite vypadlo ze dveri. Velmi me prekvapuje, ze lze otevrit dvere vagonu za jizdy, ci rozjet vlak s otevrenymi dvermi. Na VS jsem okrajove studoval zabezpeceni v zel. doprave, a mel jsem dojem, neco takoveho je zcela vyloucene. Podud ne, radi se CD se svou zeleznici na uroven cestovani v rozvojovych zemich a na skole jsem poslouchal nesmysly.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jan 11.12.2006 8:40

Zablokované dveře

Jestli autor ví, že dveře jsou zaj jízdy zablokované, tak asi nikdy nejel osobním vlakem ČD. Dveře u většiny starých vagónů nejsou za jízdy zablokované a lze je klidně a snadno otevřít, někdy jsou i nedovřené.

Tenhle argument už použil mluvka ČD při prvním oznámení případu. Nevím, kde to vzal, asi také už dávno vlakem nejel.

Jan

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marty 11.12.2006 8:30

Diskuze

Dobrý den, je zajímavé, že většina příspěvků je od mužů a autora a matku odsuzují. To se opravdu staráte o děti od rána do večera a máte je každou minutu pod dohledem. Vždyť je to nesmysl. A jestli ano, co Vám z dětí vyroste? Naprosto nesamostatný tvor. Napadl mě příklad - učíte děti třeba nakupovat? Poslat pro pár rohlíků, aby pochopily, že nebudou mít rodiče pořád u sebe a učily se o sebe postarat. Měl jsem strach, ale jednou jsem je poslat musel . A je toho více - namazat chleba, nakrájet mrkev - nůž, pomoci péci cukroví - horká trouba atd. A co teprve školáci a jejich cesta do školy - to je opravdu vy všichni vozíte autem (připoutané, na sedačce, dodržujete rychlost, ....) předáte je, nejlépe proti podpisu, učitelce? No nic, jen jsem chtěl požádat o trochu rozumu. Přeji hezký den.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiřik 11.12.2006 8:24

Re: Re: Re: Re: Samotné dítě ve vlaku

Taky jsem měl rozumné rodiče

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PP 11.12.2006 8:23

Re: Pane autore, kde to žijete?

Prostředí vlaku je asi opravdu bezpečnější než byt. Tedy: bylo by, kdyby záchody nepáchly a alespoň vypadaly hygienicky a kdyby nebylo "blokovací zařízení dveří odebráno". Špinavé záchody (i v Pendolinu) jsou evidentně obrazem kulturnosti některých cestujících, ale dveře mají mít dráhy "sakra v pořádku"! (Stále mi není jasné, proč se mi podaří dveře otevřít kilometr před stanicí, ale když vlak zastaví, abych se s nimi ulomcoval a stejně spíš upadne klika než by se ten krám otevřel.)

Tvrdit, že "matka zajisté zná mizerný stav našich drah a mohla předpokládat, že se něco semele" a zároveň "dráhy za nic nemohou" mi přijde *velmi* absurdní!

• reagovat
• nahlásit příspěvek