25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

PRÁVO: Konzervativní sociální inženýrství

Sněmovnou ve středu neprošel návrh poslance ČSSD Františka Adámka na úpravu zákona o specifických zdravotních službách, díky které by ženy mohly podstoupit umělé oplodnění spermatem anonymního dárce i bez souhlasu partnera.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Krásenský 2.5.2017 18:13

Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Není to houska na krámě, která se dá koupit za menší či větší peníze. Pokud argumentujete "právem ženy rozhodovat o vlastním těle" pak jistě nechcete, aby byla umenšena práva dítěte rozhodovat o svém těle, tedy zda chce být počato ve zkumavce, zamraženo na buhvíkolik týdnů, následně o něm budou rozhodovat jiní, zda se může narodit nebo bude utraceno a komu se smí narodit. Jestli tohle není odlidštění technologie, jestli tohle není selekce ne nepodobná té co prováděl MUDr Mengele, tak vážně nevím na čem ta naše kulturnost a humanita ještě stojí. Ano, levicoví liberálově a liberální demokraté ovládli jazyk (kdyby tomu tak nebylo, museli by se nazývat marxisty-markusisty) a z lidského plodu udělali shluk buněk, který můžou utratit a nebo prodat. Jsem pouze shluk buněk, jste jím i vy, kteří si to dosud zakazujete připustit, všechno živé je tak možné nazvat a neměřte to "aktivitou mozku" nebo nervstva, protože pak dospějete k boku, kdy připustíte, že usmrtit člověka ve spánku a hlavně bezbolestně není zas tak špatný nápad a nelze za to trestat. Už jste uzákonili "eutanázii" a nastoupili tak na kluzký svah společensky přijatelných vražd. Uvědomujete si, že za podobné činy padaly při Norimberském a následných procesech tresty smrti oběšením?

P. Aron 2.5.2017 18:53

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Díky, řekl jste to velmi hezky a výstižně, naprostý souhlas.

J. Jurax 2.5.2017 21:17

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Poněkud zmatené.

Naprostý nesouhlas.

J. Krásenský 2.5.2017 22:39

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

To nevadí, třeba to pochopíte ve vyšším věku. Nenaléhám.

J. Jurax 2.5.2017 23:58

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Těžko. Je mi osmašedesát :-)

M. Prokop 2.5.2017 22:06

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

Vyhrocení in extremis někdy pomůže, někdy ne. Ve vašem případě ne.

Únosná míra regulace bývá mimo (oba) extrémy.

J. Krásenský 2.5.2017 22:40

Re: Dítě je lidská bytost s plnými právy ochrany od početí.

To není vyhrocení in extremis, to je žel současná realita. Ale souhlasím současná realita je extrém, za který se musíme stydět.

P. Portwyn 2.5.2017 15:39

Pojem "sociální inženýrství"

znamená "předělávání přirozeného stavu společnosti za účelem naplnění nějakých ideálů".

Přiznám se, že netuším, kde autor vidí nějaké "předělávání" přirozeného stavu věcí "rodinu tvoří matka, otec a děti" a dále "ke zplození dítěte jsou zapotřebí dva".

Co z toho chtějí "konzervativní sociální inženýři" změnit?

Evidentně je trnem v oku i to, že by snad partner měl nedejbo... ehm nedejmarksová mít co kecat do toho, zda žena bude či nebude mít dítě. Jestli správně pana autora chápu, tak "mít dítě proti vůli partnera" pokládá za svrchovaté právo každé ženy.

No, jak je ctěná libost, zejména u vlastní přítelkyně.

M. Prokop 2.5.2017 18:08

Re: Pojem "sociální inženýrství"

On je autor mimo dost často.

A některé pojmy ztrácejí původní obsah, nabývají nový.

Konzervativní sociální inženýři, gay, populista, xenofob, z nacionálních socialistů jsou pravičáci, ....

P. Portwyn 2.5.2017 21:39

Re: Pojem "sociální inženýrství"

Určitě by se našly i další. Máte pravdu.

M. Prokop 2.5.2017 22:07

Re: Pojem "sociální inženýrství"

Pro jakoukoliv diskusi je prvním krokem sjednotit pojmy. Alespoň ty základní.

P. Vaňura 2.5.2017 15:03

No, autor nezminil reálnou možnost, že by se dítě

díky možnosti nějak se napojit na genetická data mohlo dozvědět jméno anonymního dárce. To by v praxi mohlo znamenat i vyživovací povinnost nebo dědictví!

Ś. Svobodová 2.5.2017 13:34

Sociální inženýrství propagujete vy, autore.

Protože nechápete tuto salámovou metodu.

R. Morava 2.5.2017 14:51

Re: Sociální inženýrství propagujete vy, autore.

Přesně tak, nejde o 10 svobodných matek, ale o to že chtějí víc a víc a daří se jim to. Autor je příliš pod vlivem liberální ideologie, která je podle mého názoru přežitá. Lidské chování a jednání se vždy řídilo psanými nebo nepsanými zákony. A to platí pro všechny bytosti žijící ve stádech. Ať už jde o vlky, opice, nebo Homo Sapiens. Současné pojetí liberalismu způsobuje rozklad Evropy, slumy a je cestou do islamistických pekel.

M. Prokop 2.5.2017 18:10

Re: Sociální inženýrství propagujete vy, autore.

Autor je kdovíco, ale liberál ne. Ti kromě svobody hlásají i zodpovědnost.

Za liberála se dnes vydává kdejaký zelený socan.

A. Alda 2.5.2017 13:21

Hlupák Kašpárek.

Když budeme souhlasi s umělým oplodňováním žen, bude lidsto za 200 až 300 let podobno mraveništi naruby: jeden muž bude poskytovat spermie a ženy budou plodit z umělého oplodnění jeho spermiemi, avšak jen těmi, které neponesou chromozm XY. Pro každou generaci bude narozen jen jeden muž, který bude využit jen a výhradně jako dárce spermií, ne déle než do 16 roku jeho věku. A lidstvo se bude skládat výhradně z žen.

R. Morava 2.5.2017 14:57

Re: Hlupák Kašpárek.

Přeně tak. Navíc nedávno zrovna pan Kašpárek okazoval na zákon o dopravě, bez nějž by dnes zkolabovala doprava. Totéž platí pro lidskou společnost v oblasti laboratorního plození dětí. Navíc, starost o děti má dnes ve velké mire stát (ať už je to špatně nebo dobře). I to je důvod proč není možné laboratorní tvorbu dětí odloučit od státu.

J. Jurax 2.5.2017 21:23

Re: Hlupák Kašpárek.

Ale jděte - nemáte to trochu pomotané?

A možná Vám uniklo, že s umělým oplodňováním žen byl vysloven souhlas již před 40 lety - prvnímu dítěti ze zkumavky je letos 39.

V. Povolný 2.5.2017 13:06

Kašpárku, Kašpárku

použil jste obvyklý levičácký řečnický trik: požívám-li já něco, co by se mi dalo snadno vyčít (levicové sociální inženýrství), tak se toho zbavím nejlépe tak, že obviním z téhož druhou stranu (konzervativní sociální inženýrství). Jsem-li populista, obviním z téhož druhou stranu. Jsem-li XXX ... - doplňte si, co chcete.

Věřte mi - tenhle trik už jsem slyšel víckrát a nefunguje to. jedině to dokazuje zmatek ve vaší hlavě a nedostatek argumentů - my to přece myslíme dobře a oni to pořád nechápou!

J. Schwarz 2.5.2017 11:45

No, něco nezajímá

konzervativce a něco zase progresivisty. Ať si nechá udělat dítě ze zkumavky kdo chce, ale na privátní klinice, za své a netahá do toho ostatní. Jakmile se začne žvanit o "právu", hned z toho kouká povinnost někoho jiného takový nárok zajistit, popřípadě zaplatit. Co se mne týče já bych se do rodin nemontoval, ať si má dítě třeba dvojka bezdomovců. Konečně, možná mu bude líp než v mnohé "zajištěné" rodině. Ale pak by si "společnost" musela přiznat že budoucnost nikdo nezná a tedy ani to ne jestli bude potomkovi užitečnější znalost digitálních služeb a vlastnictví mobilu nebo znalost léčivých bylin a orientace v terénu bez GPS.

R. Morava 2.5.2017 15:02

Re: No, něco nezajímá

Je to tak pak, pokud chce někdo svobodu za svoje peníze vyrábět děti ze zkumavky, pak se musí stát naprosto vzdát zasahování do výchovy, vzdělávání a financování dítěte. Přitom Evropa dnes dělá přesný opak. Udělám si dítě a starost o něj předám státu.

J. Jurax 2.5.2017 21:26

Re: No, něco nezajímá

Jojo, poslední schopní orientace v terénu bez GPS a dělení dvouciferným číslem bez kalkulačky vymřou do třiceti let ... :-)

P. Götze 2.5.2017 11:25

RE

Dejte do toho rovnou strepy.

L. David 2.5.2017 11:04

Pomatený Kašpárku s mechanistickým uvažováním ! !

Vážně rozhoduje singl žena, žádající o umělé oplodnění, jen o svém těle???

Nerozhoduje náhodou o celém životě takto zplozeného člověká???

Kterému kvůli svému sobectví odepřela mít milujícího otce ???

P. Lenc 2.5.2017 10:48

On ten

Kašpárek začíná připomínat zkumavkové dítě.Nejsem žádný milovník lidovců, ale v tomto bodě mají mou naprostou podporu.

E. Erat 2.5.2017 11:42

Re: On ten

Přesně tak, lidovce moc nemusím, ale s jejich názory na homosexuály atd. zcela souhlasím. Pan Bělobrádek např. velmi dobře řekl, že si mají matky tzv.samoživitelky najít chlapa. Před ním to řekl pan Čunek a Kubera. V pátek na Primě jedna tzv. samoživitelka hrubě napadala pana Bělobrádka, že když ji opustil manžel, tak stále někoho hledá,ale marně. Ovšem stačil letmý pohled na její osobu a bylo jasno, proč ji opustil manžel, a proč ji nikdo nechce. Tlustá jako prasnice před porážkou, špatně ostříhaná, nenamalovaná a celkově zanedbaná. Tady teď u socanů a socialních inženýrů všeho druhu převládl názor, že stát má řešit všechny zcela osobní problémy lidí, bez rozlišení jak si tu situaci zavinili sami. Takže nemám manžela, státe plať a starej se, nechci mít dítě s mužem, státe zařiď to, nemám byt, státe dej mi ho zdarma atd. atd. Je to daleko horší stav, než byl za komoušů.

J. Kanioková 2.5.2017 10:42

Jak je vidno, on je to už docela byznys -

proto takový boj..!

Umělé oplodnění – IVF - http://jdem.cz/c7p6s5

J. Kanioková 2.5.2017 10:57

Re: Jak je vidno, on je to už docela byznys -

PŘIBÝVÁ ŽEN, KTERÉ CHTĚJÍ ZPLODIT DÍTĚ BEZ PARTNERA, ŘÍKÁ ZAKLADATEL NEJVĚTŠÍ SPERMOBANKY - https://www.respekt.cz/spolecnost/pribyva-zen-ktere-chteji-zplodit-dite-bez-partnera-rika-zakladatel-nejvetsi-spermobanky

J. Gutvirth 2.5.2017 10:07

souhlas

takový výklad celé aféry mi připadá mnohem srozumitelnější než nejasné vývody odpůrců. Diskutovat by se dalo jen o tom, zda má být umělé oplodnění single žen bráno jako zdravotnický zákrok, nebo jako nadstandard a tedy placený.

O. Uživatel 2.5.2017 13:13

Uživatel požádal o vymazání