Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Kdejsou dobre mravy.... doktoru?

 A vsimli jste si vubec, ze v nemocnici lekar provede  vykon, ale kontrolu sveho vykonu preda a sam kolikrat ani nevi komu? Jak muze mit zpetnou vazbu, zda pracuje dobre nebo spatne? Kolikrat ani nevite, kdo vas operoval, natoz, aby si Vas prisel po vykonu zkontrolovat.

Pouze v nemocnici v Motole se nam stalo, ze lekar-operater se behem dne zastavil na kontrolu na pokoji a i na kontroly, i po delsi dobe, jsme byli objednani vyhrade k lekari, ktery operoval. 

Re: Kdejsou dobre mravy.... doktoru?

Tak jako v Motole to funguje i na gynekologickém odděleni liberecké nemocnice.Před operací Vás operatér seznámí s postupem operace. Po výkonu vás pravidelně kontroluje. A už jsem k tomu samému lékaři objednána na kontrolu. Jinak od uklízečky až po primáře jsou všichni milí a velice ochotní. Jinak všichni nosí jmenovky, takže víte o koho jde.

26 letá

paní Kateřina Nováková z Jihlavy se skutečně zachovala vůči svému dítěti vpravdě "maminkovsky", že ale soud této ohavné lidské podzrůdě dal za pravdu a přisoudil ji odškodnění je zase výraz mravní bídy našich soudů.

Zase chlap

A vy si predstavte sebe v jeji pozici. Rozhodnout se jit na potrat, absolvovat ho, vratit se zpet k normalnimu zivotu, mit potvrzeno, ze nejsem tehotna. A najednou bum - jste tehotna a to tak, ze uz zadne rozhodnuti udelat nemuzete. Veskere plany na zivot v prcicich. Porodite dite a vyhrabete  se z toho nejhorsiho kolotoce, kdy se ani nevyspite natoz, abyste spekuloval o vine. Teprve potom zjistite, ze toho cerneho Petra vam do ruky nepodstrcil osud, ale neprofesionalita ne jednoho ale dvou lekaru.

Ta pani dostala penize za to, ze lekar neprovedl to, co mel. A s materskymi city to nema vubec nic spolecneho.

Už chápu případy ze Spojených států, kdy kolemjdoucí odmítli poskytnout pomoc.

Napadenému nebo zraněnému. Ne pro strach z útočníka nebo že by se štítili krve. Ze strachu z  právníků.

Re: Už chápu případy ze Spojených států, kdy kolemjdoucí odmítli poskytnout pomoc.

Možná to míníte ironicky, ale fakt je to, že i u nás je takový přístup a lidé z obav, že budou muset k výslechůlm a pod. raději odvrátí zrak

Matka se v televizi zeptala: Jak já to vysvětlím svému dítěti?

Myslím, že je to hlavně otázka pro ni.

Kde jsou dobre mravy pane Koudelko?

Dobre mravy(lidska moralka) byly kompromitovany v momente, kdy se clovek stal jejich arbitrem. Clovek usoudil, ze jeho schopnost myslet je dostatecna k tomu, aby urcoval, co je a neni moralni.Co se v realne aplikaci teto ideje prihodilo, bylo to, ze moralni soud cloveka nad clovekem se stal pouhym nazorem. Proc? Protoze moralni soud k tomu, aby byl vic nez nazorem, musi byt zastiten autoritou. Zadny clovek takovou autoritu nevlastni.

O co v podstate jde, je moralni rozpor mezi esencialismem a  funkcionalismem. V prvnim maji lidske bytosti nesnizitelny mravni(moralni) status, urceny ontologii sve postaty (esenci). V druhem, status lidskych bytosti jako moralnich cinitelu je urcen kriterii prospesnosti, pro jednotlivce ci spolecnost. S tim, ze jednotlivec ci spolecnost vlastni moc urcit a kontrolovat takova rozhodnuti.

Vase opakovane pouzivani terminu zdraveho ditete v ramci zakona a moralky spolecnosti je zajimave. Nebot pouze pohane utraceli slabe jedince. Vase chyba (hruba) lezi v tom, ze se snazite sloucit esencialismus s funkcionalismem. Coz je ovsem nemozne.

Svedomi, je pane Koudelko, fascinujici a tezko vysvetlitelna realita.

i kdyz je to zruda, pravo na odskodneni ji nelze uprit

no pokud vim, tak slo o spor o odskodneni za to, ze lekar interupci zvrzal a tim zpusobil "poskozene" ekonomickou ujmu. Ten doktor delal praci za kterou je placenej, ocekava se od nej ze provede potrat. V tom smyslu to je prace jako kazda jina a stejne jako kazdej kdyz ji zvora tak za to musi bejt zodpovednej.

Chapu debatu o tom, esli interupce povolit nebo ne. Ale nechapu debatu o tom, esli se ma doktor zodpovidat z kvality svoji prace nebo je ten doktor beztrestnej a povaha jeho prace mu umoznuje bejt flink. To prece ne.

A treti otazka a podle me nejdulezitejsi: podle me ta zenska mela pravo protestovat kvuli odflaknuty praci, je v poradku ze dostala odskodneni, ale problem je, ze to nemela vubec delat. Je to normalni ZRUDA, je mi z ni na BLITI a potkat ji tak ji plivnu do ksichtu. Nicmene s tim my nic neudelame, to je jeji vec.

Dám Vám příklad z technického oboru.

Myslím, že dělám svou práci celkem dobře. Přesto občas udělám chybu. To stojí zákazníka peníze. Respektuje to. Pracuji vlastně "bez záruky".

Samozřejmě jsem ochoten pracovat i se zárukou. Práci pak odvedu úplně stejně kvalitní/nekvalitní. Akorát cenu navýším dvakrát, abych měl rezervu na případné problémy. V žádném případě však zákazník za vyšší cenu nedostane vyšší kvalitu, protože víc neumím.

V medicíně je to tuším úplně stejné. Urputné dožadovaní se "kvality" povede jen k profitu právníků a obrovskému nárustu cen ve zdavotnictví. Kvalitu to víceméně neovlivní. Ba naopak. Nakonec se nemocnici vyplatí narvat prachy do právního oddělení a nikoliv do zvyšování kvality ošetření.

Dobré mravy

Jsme ateistický stát s tržním hospodářstvím postavený na morálce husákovy normalizace. Tady morální hodnoty jsou peníze. Kdo je má může cokoli. Vždyť Klaus slavil volební vítězství 1992 jako vítězství nad disidenty a moralisty. Advokáti také chtějí z něčeho žít!

Ty soudy a odškodná

jsou stejně poněkud problematická záležitost. Pokud poskytovatelé služeb jsou soukromé společnosti fungující na principu zisku, v pořádku. Ale nemocnice, škola... Poškozený se soudí s nemocnicí, ta je ale státní, takže nezkrachuje. Zaměstnanec může být postižen do výše trojnásobku měsíčního platu. Takže vysouzené miliony zaúlatí daňoví poplatníci, popřípadě "pojištěnci". Osobně bych dal přednost tomu, že ponesu určité riziko že se věc nemusí podařit /i doktoři jsou jenom lidi / a budu mít smůlu.  Když už musím platit zdravotní daň, myslel jsem, že ji platím na úhradu nákladů lékařské péče a ne na soudy a odškodňování nespokojených pacientů. V takovém systému fungovat nechci.

Re: Ty soudy a odškodná

Nebudete platit jen na pokuty nemocnicím, ale i na zisky akcionářům nemocnic. Tedy platit, platit, platit! Jůlínek

Příště uspěje žaloba na zabránění v sebevraždě.

Někomu zabráníte v hupnutí z Nuseláku a pak se nedoplatíte

Re: Příště uspěje žaloba na zabránění v sebevraždě.

Lepším příměrem by bylo, že někoho z nuseláku na jeho žádost žduchnete, ale tak nedokonale, že nespadne a ještě mu pak poskytnete první pomoc.

Další právnický logik!

Ono se soudilo narození dítěte, nebo nesprávně vykonaný lékařský úkon? Proboha co to u nás učí práva ...

Re: Další právnický logik!

Odsoudilo se, že lékař neumožnil smrt.  Pokud na věc hledíte mechanisticky, v duchu Démokritova  materialismu,  můžýete takovou otázku postavit. Jiné filosifické přístupy velí spíše vidět a zvažovat souvislosti a neoddělují výkon od následku.