25.4.2024 | Svátek má Marek


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Petr 17.3.2009 14:26

Re: Je to jednoduché

Dovolací soud se nezabýval podstatou sporu ani tím, zda stát v 50. letech katedrálu církvi odňal v souladu se zákonem. Důvodem pro odmítnutí dovolání bylo podle Knötiga to, že "soudy nemohou libovolně, bez příslušných zákonů vracet cestou projednání určovacích žalob majetek odňatý církevním subjektům komunistickým režimem".

Podstata dovolání směřovala proti tomu, že se NS při odůvodnění odvolával i na marxistické, respektive socialistické, chápání práva.

To je ta podstata věci.

Petr 17.3.2009 14:36

Re: Je to jednoduché

Ps.Je to podobné jako kdyby se Německo odvolávalo na zákony 3.říše,to je to co mi vadí a pan Pejchal, člen poradního sboru prezidenta republiky se tím ještě ohání jako něčím naprosto úžasným.

JJ. 17.3.2009 15:30

Re: Je to jednoduché

Pravni ukony z doby 1948-1989 zustaly v platnosti, pokud zakon prijaty po roce 89 neurcil jinak. Pokud toto nedokazete pochopit, tak prirozene budete mit problem. Ale zadny soud Vam v tom nepomuze, protoze ten nerozhoduje podle pocitu, ale podle pravniho systemu. Nerozhoduje o tom, jestli je dana pravni uprava spravna, moralni eticka, ci o jinych vecech.

Petr 17.3.2009 15:59

Re: Je to jednoduché

A jsme u jádra pudla ,já se tady nebavím o tom jestli soud rozhodl správně či špatně(zda lze odepřít právo na spravedlnosti když bezpráví bylo spácháno v režimu páchajícím bezpráví v právním rámci který si k tomu vytvořil)to rozhodne Ústavní soud nebo Soud evropský.

Bavím se tady o tom že stát i když ví že něco ukradl nechce to vrátit zpět,nezáleží mu na spravedlnosti.

JJ 17.3.2009 16:23

Re: Je to jednoduché

US nemuze rozhodnout jinak. Strasbursky uz vubec ne, nema pusobnost na veci pred vstupem do EU.

Vy tvrdite, ze stat ukradl, ja si myslim, ze nikoli. Cirkev katedralu nikdy nevlastnila, nicmene ji mela v uzivani. Dnes ji ma take v uzivani. Zbytek jsou akorat zbozna prani.

Petr 17.3.2009 16:43

Re: Je to jednoduché

To právě tak není církev jí vlastnila skrze Svatovítskou kapitulu respektive Metropolitní kapitulu u sv. Víta a ČSSR jí ukradlo(o tom byl ten první soud který samozřejmě vyhrála církev)

A to že jí stát nevrátí, protože se nezabývá nepravostmi spáchanými na církvi(ostatně mu to celkem vyhovuje církev platit,i když mizerně, musí podle zákona atd..a většina lidí jsou tím pádem patřičně na církve napružení ,protože si vidí jen na špičku nosu,a přemýšlet se jim nechce)ještě neznamená že se nedopustil krádeže.

To že vy věříte presidentovy že jak je to teď bude to navždy je hodně naivní(z historie známe i presidenty tipu Gottvalda,Zápotockého,Husáka)

JJ 17.3.2009 17:30

Re: Je to jednoduché

A kdo rozhodoval o zasadnich majetkovych vecech kapituly? Cirkev nebo stat?

Zcela zjevne jste si ten clanek neprecetl. Uzivani katedraly by prirozene melo byt soucasti vyrovnani mezi statem a cirkvemi. To bude v ramci zakonne upravy, ci dohody mezi cirkvi a Hradem. Cirkev ovsem chce trhnout co se da co nejdrive. Neni na tom nic spatneho, haji svoje zajmy. Stat haji take svoje zajmu a v tomto pripade je v pravu.

Petr 17.3.2009 17:47

Re: Je to jednoduché

K prvnímu :církev(lze zjistit z historie a stanov.

K druhému v podstatě ano,nebo lépe církev by chtěla aby katedrála opět patřila kapitule jako po staletí.

A to je i řešení podle mě nejlepší.

nic to nemění ovšem na tom že stát se chová jako gauner.

JJ 17.3.2009 22:02

Re: Je to jednoduché

k prvnimu - tyka se toho tento clanek, staci si precist

k druhemu - kapitula v te pravni podobe, jako byla puvodne v pravnim systemu CR jiz neexistuje. Vyuziti katedraly garantoval stat/ mocnar, to v dnesnim systemu jiz nefunguje. Ale to proste nechcete slyset, budete jako kolovratek opakovat, ze vam nekdo ublizuje, prestoze katedralu naprosto normalne katolicka cirkev uziva. Nemate spetku soudnosti.

Suchoř 20.3.2009 22:34

kapitula nebyůa vlastníkem katedrály

a ani nemohla být

Petr 17.3.2009 13:46

Re: Je to jednoduché

Ps.praktické je to pro stát,tedy parlament,může kdykoliv sebrat cokoliv,což všeholid dělá ze všeho nejraději.

Suchoř 17.3.2009 9:02

církev katolická jako zločinná militantní mafie by měla být z naší země vykázána

jedině k takovému závěru lze dospět z této poučné diskuse. A ještě v ní nebylo zmínky o její každodenních zločinech pošlapávání základních lidských práv na volbu vyznání a to darebáckými praktikami křty kojenců a masivním působením na děti a na osoby závislé. Nemluvě o úrovni vystupování mluvčích tohoto mafiánství vůči diskutujícím i vůči Bohu Stvořiteli

Pišta 17.3.2009 9:57

Re: církev katolická jako zločinná militantní mafie by měla být z naší země vykázána

Pol pot by to ,lépe nenapsal. a to byl nějaký myslitel!  Enver Hodža to v komunuistické Albánii dokonce i provedl a dones je proto Albánie vzorem snášenlivosti a blahobytu a prosperity.

R.J. 17.3.2009 13:06

Re: církev katolická jako zločinná militantní mafie by měla být z naší země vykázána

R^;-D

Suchoř 17.3.2009 13:16

Re: církev katolická jako zločinná militantní mafie by měla být z naší země vykázána

víme dobře, jaká prosperita a blahobyt byl a existuje ve státech ovládaných katolickým fundamentalizmem. Blahobyt kněží a biskupů spolu s otroctvím obyvatel, žijících v tmářství. Albánie je chudou zemí a k blahobytu se těžko dopracuje. Zvlášť modlitbami.

Kon 17.3.2009 15:33

Re: církev katolická jako zločinná militantní mafie by měla být z naší země vykázána

Také by měly být vykázány a zakázány všechny marxistické strany a ideologie  protože mají zločinnou minulost a hlásají třídní nenávist a mohou proto spáchat další zločiny v budoucnosti.

Suchoř 17.3.2009 20:10

padni komu padni

ale pro úplnost je nutno dodat, že sám Marx byl ryze ekonomem a marxistické strany neexistují. Takže obvinění je nutno jednoznačně definovat. Jeho jméno zneužíval stalinský komunizmus i dnešní církevníci.

U samotné církve katolické je delikvence nezpochybnitelná, ta své zločinné praktiky obhajuje a provádí veřejně i dnes

t.smilauer 17.3.2009 8:06

Katedrála patří Bohu

Pane Pejchale, piště si, co chcete, krádež zůstane krádeží.Katedrála patří i přes Vaše učené právní výklady Bohu!

Nietzsche 17.3.2009 8:31

Re: Katedrála patří Bohu

No tak vidíte, tak o co církvi jde? Když patří bohu podle práva božského (podle žádného jiného totiž ne), nemusí vás trápit, který pomíjivec ji vlastní podle pomíjivého světského práva.

Suchoř 17.3.2009 8:51

Re: Katedrála patří Bohu

a tím bohem je, samozřejumě, církev katolická

Antonín Hrbek 17.3.2009 9:27

Re: Katedrála patří Bohu

I když přistoupíme na tento názor, tak je otázkou kterému Bohu - Jehovovi, Alahovi, Bohovi katolíků, Bohovi evangelíků? A bude se Bůh o katedrálu starat? Bude ji opravovat? Bude Bůh vybírat vstupné? Může Bůh podepsat převzetí katedrály do své správy?

A pokud vím, tak Boha ani modlící z katedrály nikdo nevyhání. Jenom ty, kteří z domova Boha učinili peleš lotrovskou.

Suchoř 17.3.2009 13:35

Re: Katedrála patří Bohu

 Bůh má podle dalšího katolického triku  jen posloužit této církvi jako překupník

františek 17.3.2009 10:18

Re: Katedrála patří Bohu

Jestli katedrála patří Bohu, tak proč z ní chce týt církev. Ať si s ní Bůh udělá, co se mu zlíbí. Může ji třeba odkázat mně.

Nemo 17.3.2009 10:59

Re: Katedrála patří Bohu

(Mt 6,5): 5"A když se modlíte, nebuďte jako pokrytci; ti se s oblibou modlí v synagógách a na nárožích, aby byli lidem na očích; ámen, pravím vám, už mají svou odměnu. 6Když se modlíš, vejdi do svého pokojíku, zavři za sebou dveře a modli se k svému Otci, který zůstává skryt; a tvůj Otec, který vidí, co je skryto, ti odplatí."

harris 17.3.2009 12:09

Re: Katedrála patří Bohu

á - Nemova oblíbená činnost - kopírování veršíků... ;-)

David 17.3.2009 11:50

Re: Katedrála patří Bohu

Jako nic proti Bohu, nikdy jsem ho neviděl, nikdy mi neudělal nic špatného,tedy přesněji řečeno, nikdy pro mně neudělal nic,mohl byste mi konečně vysvětlit, kdo nebo co je to?Ani v Bibli jsem to tak nějak nenašel.Dočetl jsem se, že je vševědoucí, všemohoucí, spravedlivý, ale stále kolem sebe vidím, jak se lidé okrádají, zadíjejí, a to často i ve jménu Boha(viz křižácké války, inkvizici atd.).A jak je to s moslimy, budhisty, lidmi vyznávajícími více bohů jsou to neznabohové, kteří přijdou do pekla i když třeba nikdy neporušili desatero.Prostě přiznávám, že jsem v této oblasti naprosto nevzdělaný ,i když si čtu v Bibli, ale v praxi vidím, že je to často úplně jinak!A Bůh, i když je vševědoucí a všemohoucí nás v tom marastu nechá plácat!

Nemo 17.3.2009 11:55

Re: Katedrála patří Bohu

To jste četl nějakou jinou Bibli. Z ní vyplývá, že Bůh není všemohoucí:

(Soudců 1:19) Hospodin byl s Judou. Podrobil si pohoří, avšak

nebyl s to podrobit si obyvatele doliny, protože měli železné

vozy.

harris 17.3.2009 12:12

Re: Katedrála patří Bohu

Nemo - tebe vyhodili z teologické fakulty hned v prváku, co...?

Kon 17.3.2009 15:37

Re: Katedrála patří Bohu

Nejde tak o to jestli Bůh existuje nebo ne.  Ale u mnoha lidí existuje spontánní potřeba v něco nadpřirozeného - Boha - věřit.

Suchoř 17.3.2009 20:21

Re: Katedrála patří Bohu

to jsou jehovistické vábničky pro naivky