16.4.2024 | Svátek má Irena


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Petr 16.3.2009 10:03

Re: Zákon o protiprávnosti komunistického režimu

1.Máte pravdu, je totiž úplně jedno, jak k zestátnění došlo. Důležité je, že současný stát se rozhodl si určitý majetek ponechat (včetně katedrály)-to právě jedno není(to jen potvrzuje zvůli státu a neochotu křivdy napravovat.

2.Že se ten režim choval nelegálně všichni víme - a proto se budeme odvolávat na jeho zákony?

Trochu pokřivená logika,nemyslíte?

Marko 16.3.2009 10:01

Re: Zákon o protiprávnosti komunistického režimu

Máte pravdu. Obrana komunistického práva, toť Pejchalovo hobby. Přitom dá zdravý rozum, že kostel patří církvi. Podle Pejchala patří katedrála všemu československému lidu. I Slovákům? 

Dodo 16.3.2009 10:00

Re: Odporná odvolávka soudu na výrok komunistů z roku 1954 !!! Dzp.

Už k podobnému tématu mluvil Prof. V. Cepl. Pokud soud NEMŮŽE posoudit spravedlnost, potom stačí počítač, do něj se zadá problém a on vyblafne podle příslušného paragrafu výsledek.

Martin Bulušek 16.3.2009 9:58

Re: Zákon o protiprávnosti komunistického režimu

Máte pravdu, je totiž úplně jedno, jak k zestátnění došlo. Důležité je, že současný stát se rozhodl si určitý majetek ponechat (včetně katedrály).

Jinak k tomu zákonu - dle mého názoru se jedná pouze o jakousi "proklamaci". Co byste z něj chtěl vyvozovat? - Že se ten režim choval nelegálně všichni víme, důležité ale je, jak se s jeho následky vypořádáme MY a DNES. Nemá cenu řešit nic v minulosti. (Jak by právě po soudech chtěla většina občanů).

daemon 16.3.2009 9:56

Re: "zákonodárce ve vládním nařízení"

dovolím si oponovat, šlo o vládní nařízení, ne o zákon, parlament je tudíž neschvaloval, ale bral na vědomí.

Dodo 16.3.2009 9:56

Re: Myslím, že je jasné, co by Kristus

samozřejmě se platit nebude, když budete hlídat zadarmo. Vstupné se platí do areálu Hradu, byť na nádvořích není co ukrást a nikomu to nevadí. Poté, co Chrám soud přisoudil církvi, hradní pán nesnížil vstupné ani o halíř. Proto musel církev vybírat peníze na ostraho a úklid a dodnes to každý zmiňuje jakoby to šlo do jejich kapes.

Petr 16.3.2009 9:53

Zákon o protiprávnosti komunistického režimu

Zajímavé že se tady tak urputně brání komunistický právní řád když existuje Zákon o protiprávnosti komunistického režimu .

autor 16.3.2009 9:51

Re: "zákonodárce ve vládním nařízení"

Dovolím si jen podotknout, že předmětné vládní nařízení bylo jednomyslně schváleno Národním shromážděním a mělo tudíž sílu zákona, čili zákonodárce konal.

daemon 16.3.2009 9:50

Re: Bez právních kliček !

a to je stanoveno kde??

Martin Bulušek 16.3.2009 9:50

Re: Odporná odvolávka soudu na výrok komunistů z roku 1954 !!! Dzp.

Soud za dnešní stav nemůže. Neřeší jak k zestátnění došlo. Důležité je, že stát neumožnil církvi restituce. Ale to je problém současné zákonodárné moci, kterou jsme si sami navolili. Není to problém soudu...ten neposuzuje, jak k něčemu došlo před 60 lety. Nemůže prostě někomu něco jen tak "přisoudit". Problém je v zákonodárně moci a v tom, že dodnes nevyřešila otázku "církevního majetku" (jakož i odluku církve od státu). Soud nic dělat nemůže.

Dodo 16.3.2009 9:49

Re: Zlodejsky Vatikan

Máte v tom podstatnou logickou chybu.

1) Katolícká církev slibovala ráj po smrti a za předpokladu, že budete dodržovat desatero, kde je i nepokradeš. Naproti tomu bolševik sliboval ráj na zemi a pro lepší příští ukradl co mohl.

2) Nikde v Bibli nenajdete třídní nebo jakoukoliv jinou nenávist, zato v Manifestu , Kapitálu a jiných pavědeckých knihách z toho přímo čiší.

Nevěřte všemu, co vás učili ve VUMLu.

daemon 16.3.2009 9:48

"zákonodárce ve vládním nařízení"

ano, zákonodárce ve vládním nařízení ... čili je v pořádku, když na jednu stranu podporuji rozdělení státní moci na zákonodárnou, výkonnou a soudní a na druhou stranu to popírám. vždy samozřejmě ve svém zájmu. to ale u advokáta pejchala nepřekvapí.

Petr 16.3.2009 9:47

Re: Obávám se

1.Církev se běžně nestará o řadu vesnických kostelů, ne protože jsou "vesnické" a bez "ceny" ale proto že stát(potažmo komunisti a všeholid) jí sebral veškerý majetek který jí zajišťoval příjem který sloužil k údržbě těch kostelů a zato se všeholid zavázal ty památky(kostely)opravovat(což nedělal za komunistů a dělá jen v omezené míře dnes)a platit kněze(či pastory).

2.Kdyby měla katolická církev vracet to, co ona "ukradla" v dějinách po roce 1621 a 1627 podle rozhodnutí katolických veličenstev, pak by nebyla v úzkých,neboť Josef II jí ukradl ještě mnohem víc.

3. Ostatně soudím, že kardinál Vlk by jen rád okusil blaho ze státní pouti do Canossy- soudíte špatně.

Kajan 16.3.2009 9:45

Odporná odvolávka soudu na výrok komunistů z roku 1954 !!! Dzp.

I-Worm 16.3.2009 9:45

Myslím, že je jasné, co by Kristus

odpověděl na otázku, zda má být do chrámu vybíráno vstupné...

I-Worm 16.3.2009 9:42

Tak pravil Konfucius

ukradneš-li peníz, pověsí tě. Ukradneš-li říši, budeš korunován.

Martin Bulušek 16.3.2009 9:38

Re: Ano

V tom bych nesouhlasil. Judikáty ÚS jsou poměrně kvalitní. Samotní soudci se mi zdají rovněž na svém místě (Vojen Güttler, Pavel Holänder...)

I-Worm 16.3.2009 9:38

Re: Bez právních kliček !

ono není zas tak snadné, obejít se v parlamentu bez lidoveckých hlasů...

Martin Bulušek 16.3.2009 9:36

.

Dobrý den,

doufám, že vložení linku na osobní blog není neplacená reklama, a že tedy neporuším pravidla diskuze. Problémem katedrály se zabývám v článku na http://bulusek.blog.idnes.cz/

Stručně řečeno, vlastnictví katedrály není problémem minulosti, ale přítomnosti.

Jestli je link porušením pravidla diskuze, jsem smířen s vymazním :-).

autor 16.3.2009 9:31

Re: Neco tady pravne nesedi ....

Dovolím si jen podotknout, že předmětné vládní nařízení bylo jednomyslně schváleno Národním shromážděním a mělo tudíž sílu zákona, čili zákonodárce konal.

Sókrat 16.3.2009 9:29

Obávám se

Obávám se, že otázka majetku je v principu druhořadá. Církev se běžně nestará o řadu vesnických kostelů, protože jsou "vesnické" a bez "ceny". Vít je ovšem věc prestižní pro klérus i pro Hrad. A tam je zakopaný pes. Prastaré kultovní místo je dnes zastavěno řadou sekulárních i církevních staveb a jako celek je kulturní památkou. Katolické církvi nikdo nebrání, aby u Víta konanala svá církevní shromáždění a stát je povinen se o kulturní památky starat. Tak nějak asi vypadá současný modus vivendi. Kdyby měla katolická církev vracet to, co ona "ukradla" v dějinách po roce 1621 a 1627 podle rozhodnutí katolických veličenstev, pak by byla asi v úzkých. Nikdo to ovšem nenárokuje. Neustále tlaky na soudní rozhodnutí, které by vyhovovalo státu nebo církvi jsou jen dokladem, že interpretace práva je stejně ohebná jako paragrafy, z nichž se vychází.    Ostatně soudím, že kardinál Vlk by jen rád okusil blaho ze státní pouti do Canossy... Více v tom nebude...:-(       

Petr 16.3.2009 9:27

Re: Bez právních kliček !

Asi proto ,že na rozdíl od vás trochu přemýšlejí.

hlava22 16.3.2009 9:24

Re: Jako bezvěrec

co se týče EU tak to jsme už dva, tedy pětimiliontina. Ale třeba se ještě někdo přidá.

Berkowitz 16.3.2009 9:22

Bez právních kliček !

Nevím, proč soudy neodmítnou žaloby církve svaté ! Z jakého důvodu ? K žalobě církve svaté o určení vlastnictví musí být, jako příloha připojeny : 1) stavební povolení, včetně vyjádření dotčených 2) způsob financování, aby bylo zřejmé, že nebyly použity špinavé peníze 3) kolaudační rozhodnutí !

Jestliže to církev nepředloží, tak se není o čem bavit !

Pešek 16.3.2009 9:19

Re: Jako bezvěrec

Předpokládám, že jste ochoten za svou osobu se vzdát i členství v NATO, EU a dalších smluvních vztazích, kde vystupujete jako jedna zhruba desetimilontina státu, tedy všelidu. 8-o

Dušan Streit 16.3.2009 9:12

Ano

Autor měl být ústavním soudcem. Je mi líto, když sleduji ty, co na ÚS působí. R^

Petr 16.3.2009 9:11

Re: Zlodejsky Vatikan

Asi proto ŘK protože evangelíci mají trochu jiný ritus a tak by jim Katedrála jaksi nevyhovovala.Proč si něco zjišťovat,proč přemýšlet,že.Mluvit můžete do všeho i když o tom nevíte vůbec nic.

Petr 16.3.2009 9:07

Re: Zlodejsky Vatikan

Vy jste fakt střelec.vaše argumenty jsou typu:nic o tom nevím ale zasvěceně kecat umím o všem.

hobis 16.3.2009 8:50

Re: Zlodejsky Vatikan

Co se té víry týče,tak věří se jedině "nesmyslům" i ateisti věří velkému nesmyslu.Pokud je tento nesmysl dokázán,prokázán atd.už to není víra,ale věda.Co se té katedrály týče,tak nechápu,proč by ji měla vlastnit církev jediná!Snad proto,že nejvíce křičí a prahne po majetku?Církví máme více a např.církve českobratrské mají u nás zdaleka lepší tradici a pověst.A za dále,římskokatolická církev má svou hlavu ve Vatikánu.Dovede si někdo přestavit,že by např.angličani odevzdali své Westminsterské opatství cizí mocnosti?A neměly by se české korunovační klenoty převést do Říma?A když mluvíme o víře,věříte tomu,že kdyby se katedrála odevzdala církvi,že by se to nikdy nestalo?

JJ 16.3.2009 8:41

Re: Jako bezvěrec

Super, ted si tento nazor obhajte v demokratickych volbach a muzete katedralu priklepnot nejakemu spolecenstvi s vitou, ze se katolicka cirkev naveky postara. ;-D