Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Ještě že nežijeme v Americe
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Vážný 11.5.2008 21:23Starý zákon Trest smrti ve Starém zákonu vyžadoval určité skutečnosti. Svědci-žalobci kteří zločin viděli měli za povinnost první hodit kamenem při kamenování. To samozřejmě vyžadovalo to, aby si člověk byl vnitřně jistý a zároveň, že nečinil něco nápadně podobného sám. V novodobém hrdelním procesu by to znamenalo, že soud zformuluje svědectví klíčových svědků do prohlášení, které jako součást rozsudku každý svědek podepíše. U popravy by pak tito svědkové a znalci museli na znamení, že jejich přečtené prohlášení odpovídá stisknout zelené tlačítko, podobně jako soudce a prokurátor. A teprve pak by mohla poprava proběhnout. Nevím ale jak by se řešilo několik situací: 1. pokud by někdo odmítl vypovídat pro nesouhlas s trestem smrti (může být i dnes u nás pro nějakou překážku, například pokud osobně pro nějaké přesvědčení odmítám pravomoc ČR nebo justice ČR, ač sám nijaký zločin nekonám) - docela mne zajímá, co se stane pokud odpůrce trestu smrti se v USA stane svědkem, nebo členem poroty... 2. Pokud by svědek nějak odmítl svoji výpověď, nebo pokud by trval na nějaké menší, ale zásadní změně, pro kterou by výpověď odmítl podepsat. |
|
|
redneck Mike, Mississippi 11.5.2008 21:47Re: Starý zákon Odpurce trestu smrti se nestane clenem poroty v hrdelnim pripade... |
|
|
Vážný 11.5.2008 21:59Re: Re: Starý zákon Nejsem si jist, zda ma clovek zarazeny do seznamu porotcu na vyber odmitnout konkretni pripad. Asi muze nebyt v listine porotcu en-bloc, ale co kdyz ZAMERNE neodmitne. |
|
|
redneck Mike, Mississippi 11.5.2008 22:09Re: Re: Re: Starý zákon Nemuze odmitnout, ale prokurator jej sam vylouci pri vyberu, pokud se teda nedopusti podvodu a trestneho cinu, kterym by zatajeni odpurcovstvi bylo... Jenom si nedovedu predstavit duvod proc by to potencionalni porotce delal. A samozrejme pokud by to udelal a pravda by vysla pozdeji najevo - cely proces by byl neplatny a soud by musel probehnout znova - a to by bylo hodne drahe... |
|
|
redneck Mike, Mississippi 11.5.2008 16:08Takyhisteriku, samozrejme, ze tomu rceni rozumim, jenom mi neni zcela jasne jak se vztahuje na mne. Co se tyce jmena - nicku, to jsem si vybral sam, stejne jako Vy, rodice s tim nemaji co delat. Ale pokud Vam to dela problem, muzete me oslovovat Misa nebo Mikes... |
|
|
redneck Mike, Mississippi 11.5.2008 15:50Certiku, vy si snad delate legraci s tim Taferou, ze.... Celozivotni zlocinec, seriovy znasilnovac, bankovni lupic a nekolikrat neusvedceny (pro nedostatek dukazu) vrah... Propusten na podminku, pristizen dvema policisty pri nahodne kontrole ve spolecnosti svych kumpanu - duvod ke zruseni podminky a k dozivoti, drzeni zbrane - dalsi duvod k udeleni dozivoti. Oba policisti byli brutalne zavrazdeni... Jeden z kumpanu si zachranil zivot a svedcil proti Taferovi, pozdeji sve svedectvi odvolal... A Vy certiku me chcete presvedcit, ze Jesse Tafero byl nevinny...? |
|
|
certik 12.5.2008 21:36Re: Certiku, Presne. Policie potrebuje nekoho chytit. Vybere si partu ktera ma trable se zakonem, na jednoho z nich neco vi, tak ho zmackne a ten uda ty druhe dva. Metody policejni prace se jiz staleti nemeni, vite. Jeste jednou, po odvolani vypovedi toho tretiho pustili udajnou spoluvinnici na svobodu. |
|
|
janoryna 11.5.2008 10:59je hezké bavit se o nevině nebo tůze přísně potrestaných. ale kdo si láme hlavu s obětmi. zločinec bude pro nedostatek nebo "nezákoně" získaných důkazech osvobozen a oběť holt má smůlu. to ale ochránce lidských práv ezajímá. slyšeli jste někdy o protestech pro odškodnění obětí ? |
|
|
Charlie 11.5.2008 8:03Problém těch "nevinně popravených" spočívá (většinou) v tom, že to byli pěkní parchanti, kteří si smrt tak jako tak zasloužili. "Nevinní" byli ausgerechnet v tom jednom případě. |
|
|
certik 11.5.2008 15:06Re: Problém těch "nevinně popravených" Nemyslite, ze existuje duvod, proc se v celach smrti pravidelne nachazeji nevinni, ale mezi popravenymi ne? Ja vam ho povim. Kdyz dotycny sedi v cele smrti, mohou jeho pravnici kdykoliv znovu prezkoumavat dukazni material. Po jeho poprave district attorney uz nemusi zadne prezkoumavani povolit, a taky nepovoli, neni blb. Zvlaste v pripadech podezrelych z policejni manipulace, ze. Abyste se toho prezkoumani domohl soudne, musite zalovat. Soudy tyhle zaloby zamitaji s tim, ze prezkoumavateli chybi "standing" (pravni zajem v pripade), coz je s ohledem na nezvratnost exitusu racionalni postoj. Ergo pravitko, kdo byl popraven, byl vrah, konec diskuze. |
|
|
Muki 11.5.2008 6:44zajimave Professor Joseph Olson of Hamline University School of Law, St. Paul, Minnesota, points out some interesting facts concerning the 2000 Presidential election: Population of counties won by: Gore: 127 million; Bush: 143 million Square miles of land won by: Gore: 580,000; Bush: 2,427,000 States won by: Gore: 19; Bush: 29 Murder rate per 100,000 residents in counties won by: Gore: 13.2; Bush: 2.1 |
|
|
certik 11.5.2008 7:04Re: zajimave Da se to zkratit do toho, ze Bush vyhral venkov, kdezto Gore mesta. Prisel jste na to teprve ted? Potreboval jste na to profesuru? |
|
|
Jarda 11.5.2008 19:28Re: zajimave Co na tato cisla rikaji Janecek s Kocourem? |
|
|
Jenda 11.5.2008 1:26Levnejsi nez vystavba novych veznic by bylo vsechny odsouzene propustit Doufam, ze by zasli autorovi podekovat. |
|
|
honzak 11.5.2008 7:52Re: Levnejsi nez vystavba novych veznic by bylo vsechny odsouzene propustit já si jednu geniální amnestii pamatuju. Zařídil ji jistý veškrna a byl to totální průszer. |
|
|
Pro-amnesty 10.5.2008 21:53Amnesty je proti trestu smrti za všech okolností... ...a nyní vyzývá k dopisové akci za zrušení popravy Percyho L. Waltona, který je zřejmě duševně nemocný. |
|
|
Minutus 10.5.2008 20:07USA se nemají čím chlubit. Poprava po justičním omylu je státem posvěcená vražda. Jaké vyplácí odškodné pozůstalým? |
|
|
redneck Mike, Mississippi 10.5.2008 21:54Re: USA se nemají čím chlubit. Kterym pozustalym? Myslite pozustalym po obeti vraha? No tak to snad nevyplaci zadny stat na svete, nebo ne...? |
|
|
redneck Mike, Mississippi 10.5.2008 21:58Re: Re: USA se nemají čím chlubit. ...jo tak, uz na to vidim, Vy myslite pozustalym po popravenym po justicnim omylu. No to je hanba, kterou justicni vrazdu mate na mysli, ja se k Vam pridam... |
|
|
takyhisterik 11.5.2008 0:20Re: Re: Re: USA se nemají čím chlubit. Vy rudokrky Miso jste, se mi zda, zijicim prikladem rceni, ze poturcenec je horsi turka. |
|
|
redneck Mike, Mississippi 11.5.2008 0:49Re: Re: Re: Re: USA se nemají čím chlubit. Nevim takyhisteriku na co vlastne reagujete... Dlouhou dobu se snazim najit nekoho, kdo by mi uvedl jeden jediny priklad nevinne popraveneho v USA od doby znovuzavedeni trestu smrti... Nikdy mi nikdo z tech co tvrdi, jak je bezne zde popravovat nevinne neodpovedel. A aby bylo jasno: nejsem zastancem trestu smrti z duvodu mozneho justicniho omylu, nicmene trest smrti zde je v pravnim systemu a akceptuji jej... BTW me jmeno je Mike a nikoliv Misa... |
|
|
certik 11.5.2008 6:58Re: Re: Re: Re: Re: USA se nemají čím chlubit. Vygoogujte napr. pripad Jesse Taffero. Od r. 1992 bylo metodami DNA nalezeno 15 nevinnych v celach smrti. Ale pred r. 1992, pred zavedenim techto metod, docela jiste nikdo nevinny popraveny nebyl, a v tech pripadech, kdy se tyto metody nedaji aplikovat, jsou taky vsichni jistojiste vinni. Doopravdy vam zhola nic jineho nezbyva, nez ten trest smrti akceptovat. Kdybyste se proti nemu nejak moc bouril, mohl byste byt popraven. |
|
|
certik 11.5.2008 7:16Re: Re: Re: Re: Re: Re: USA se nemají čím chlubit. oprava: tafero, jedno f. Jeho udajna spoluvinnice byla propustena na svobodu pote, co on byl popraven a hlavni svedek zalobce svoje svedectvi odvolal. Ale Tafero byl natuty vrah, ze. |
|
|
jm0 11.5.2008 20:42Re: Re: Re: Re: Re: Re: USA se nemají čím chlubit. ".. jsou taky vsichni jistojiste vinni .." ne, máte pravdu. jsou -byli- jistojistě nevinni. cítím to. |
|
|
takyhisterik 11.5.2008 15:59Re: Re: Re: Re: Re: USA se nemají čím chlubit. Jestli Mikesi nerozumite rceni: Poturcenec horsi Turka, tak Vam bohuzel vice pomoci nemohu. Mimochodem (cesky: BTW) Vam asi nedali Vasi rodice, pri Vasem narozeni (nekde v te Horni Dolni) jmeno Mike. Snad jeste tak Mikes? |
|
|
Paul Sulc 11.5.2008 3:51Re: Re: Re: Re: USA se nemají čím chlubit. vy jste trumbera, vy nevite co za pakaz tady zije. Bohuzel se v USA popravuje malo.Bohuzel velice casto propusteni vrazi vrazdi znova, nekdy i den po propusteni |
|
|
jj 10.5.2008 19:17Kriminofil Jemelík má vskutku havlistické řešení plných věznic : propustit kriminálníky na svobodu ( a nejlépe ani kriminálníky nezavírat ) - komu to slouží ? s kým se jeliman jemelík identifikuje ? Jestli někdo nechce do přeplněných věznic tak ať nepáchá trestnou činnost pane jemelík |
|
|
Cibulkův seynam 10.5.2008 17:29Jemelík: Krycí jméno Jan a Janko StB agent od roku 1954 zase radí? Jemelík Zdeněk Krycí jméno: Jan Janko Datum narození: 7.7.1935 Druh svazku: TS Registrační protokol StB, Registr. číslo: 00926´Registrováno,archivováno: 14.6.1954 Útvar: IV.správa FMV IV.odbod 1.oddělení, Registr. číslo: 21901 Registrováno,archivováno: 12.5.1974 Útvar: OO-MV Gottwaldov (Zlín), Druh svazku: IArchivní protokol StB, Registr. číslo: 6468 Registrováno,archivováno: 24.10.1996 Krycí jméno: Jan Janko Datum narození: 7.7.1935 Druh svazku: TS Registrační protokol StB, Registr. číslo: 00926´Registrováno,archivováno: 14.6.1954 Útvar: IV.správa FMV IV.odbod 1.oddělení, Registr. číslo: 21901 Registrováno,archivováno: 12.5.1974 Útvar: OO-MV Gottwaldov (Zlín), Druh svazku: IArchivní protokol StB, Registr. číslo: 6468 Registrováno,archivováno: 24.10.1996 |
|
|
Jura Jurax 10.5.2008 16:23No, jsme natolik humánní, že i zjevné vrahy necháváme žít a po docela málo letech je pouštíme zas mezi lidi - a oni někdy zase vraždí. Jsem zastáncem trestu smrti jako trestu vyjímečného pro sadistické nebo násobné vrahy nebo pro vrahy vraždící pro peníze. Vinu lze v mnoha případech prokázat nade vší rozumnou pochybnost, takže nebezpečí justičního omylu je mizivé. |
|
|
komunikujme 10.5.2008 17:33souhlas: Moderní kriminalistika, máklady vs výnosy činí trest smrti oprávněným nástrojem Platit doživotí fešáckého "kriminálu", s psychoterapeutií, fitnesem, zájmovou činností je perverzní mrhání. |
