Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: V Brně zvítězil zdravý rozum
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Rybák 7.4.2014 19:51Prohlubující se pád Nevěřícně naslouchám těm, kteří nejenom, že se smířili s tím, že jsme navzdory naší obrovské tradicí v průmyslové výrobě, a vyhlášenému vynalézavému fortelu našich lidí, našimi vlez-do-bruselisty zločinně přeměňováni na bezperspektivní montovny, my se máme dokonce radovat, že se vznikne ještě bezperspektivnější, naše obce a naše silnice devastující dopravní terminál firmy, která čelí řadě žalob, pro brutální zacházení se zaměstnanci (nemluvě o brigádnících) a k rozvoji naší ekonomiky (konkurence schopnosti) nepřinese vůbec nic! http://cs.wikipedia.org/wiki/Amazon.com http://nazory.aktualne.cz/komentare/chleb-hry-a-amazon-vulgarni-logika-pracovnich-prilezitosti/r~7e6aa976b43011e384150025900fea04/ |
|
J. Lepka 6.4.2014 9:57Potrefená husa ? Pane Vlašíne, nemohl mi uniknout jistý detail. P Neff uvedl výraz " zelení ", tedy obecně vžitý výraz pro jedince, jež pod jakoukoliv záminkou komplikuje a zdržuje prospěšnou stavbu, bez ohledu na finančni a nakonec i ekologické aspekty, ty se ho samozřejmě vůbec netýkají / příkladů máme mnoho, v neposlední řadě D5 na plzeňsku nebo D8 v severozápadních čechách. To stálo,panečku,miliard /. Vy jste se ovšem pochlapil a lámete kopí za svou partu, shodou okolností zvanou " Zelení ". Nevím, nakolik chápete ten podstatný rozdíl, který je v češtině determinován malým a velkým písmenem, domnívám se, že člověk vašeho vzdělání by to vědět měl. Z tohoto aspektu vidím váš článek jako zbytečný až kontraprodoktivní. |
|
|
J. Fleiszner 5.4.2014 22:45Komu by to prospělo? K čemu je dobré, když si v ČR necháme podnikat americkou společnost, která zaměstná 1500 Ukrajinců a Slováků? Kdo z nich nechá prachy v ČR? Ukrajinec? Amazon? Vím, že by to nebylo takhle "čistokrevný", ale nebylo by lepší zjednodušit podnikání v ČR tak, aby se mohl člověk soustředit hlavně na svojí práci? |
|
|
M. Stuchlik 5.4.2014 23:38Re: Komu by to prospělo? Nemohli. To by byrokrati přišli o svou moc a koryta. |
|
S. Donát 6.4.2014 2:10Re: Komu by to prospělo? S druhou částí nelze než souhlasit. K první bych podotknul snad to, že denně jezdím okolo toho místa do práce a denně na to koukám z okna. Od podzimu tam kmitá několik desítek stavebních (demoličních) strojů, pochybuji, že je řídí Ukrajinci a Slováci. Naftu do nich asi taky nevozí z USA. I na tu plánovanou stavbu by se asi nakupoval materiál u nás. A zaměstnaly by se české stavební firmy. A ten provoz? Už to píšu níže, každý vidí jen ty skladníky, ale nevidí celou škálu profesí, které takový projekt zaměstná. Osobně znám několik lidí, kteří by uvítali možnost se tam ucházet o místo. |
|
|
J. Boleslav 6.4.2014 8:17Re: Komu by to prospělo? Nejlepší argumentace proti Amazonu v dané lokalitě je, že máme mnoho nekvalifikovaných nezaměstnaných a proto Amazon ne. Rovněž mně fascinuje, jak se bráníme této stavbě v místní průmyslové zóně. To fakt nemá chybu. |
|
|
E. Sevrát 6.4.2014 10:03Re: Komu by to prospělo? Vždy jsem si myslel,že průmyslové zóny mají sloužit průmyslu, tedy výrobě něčeho s přidanou hodnotou pro místní trh a vývoz.Pokud považujete balení čínských šmejdů v podstatě nevzdělanými lidmi do krabic, v hnusných halách a to na ploše, která má rozměr cca 20 fotbalových hřišť za průmysl, tak potěš pánbůh. V nějákém magazínu z tohoto týdne byl článek na několik stránek i s fotkami z Amazonu.Připomělo mi to film s Chaplinem "Moderní doba" ,tam nepracují lidé,ale bezmyšlenkovití mravenci.Ten systém je v podstatě proti lidské důstojnosti. |
|
|
S. Donát 6.4.2014 10:44Re: Komu by to prospělo? Zkuste sem hodit jméno toho magazínu, kde byl ten článek, rád bych se podíval. Díky. Jinak tedy uznávám, že bych tam také raději viděl 10 různých výrobních hi-tech provozů, ale ty k mání jako na potovru nejsou. Jestli to nebude také tím, že pro takové provozy se dá místo najít celkem snadno prakticky kdekoliv. Vhodně umístěný pozemek s výměrou jako potřebuje Amazon zase tak snadno nenajdete. A třetí poznámka - i ten průmysl potřebuje dopravu a logistiku, aby se ty výrobky s přidanou hodnoutou dostaly ke svým zákazníkům. Bez toho by výroba byla jaksi k ničemu, že. |
|
|
E. Sevrát 6.4.2014 11:27Re: Komu by to prospělo? Omlouvám se,ale bohužel si nepamatuji, kde ten velký článek byl.Ale, byl to nějáký přílohový časopis k MF nebo Právu z tohoto týdne tj. od úterka do pátku.V pondělí to nebylo.A jistě skladové haly atd. jsou taky důležité pro výrobky z průmyslových provozů,nic proti.Ale,tady se jedná pouze o sklady výrobků z cizích zemí, takže pro ČR žádný přínos. |
|
|
S. Donát 6.4.2014 12:14Re: Komu by to prospělo? Neomlouvejte se, zkusím si to najít. Díky za info :). Jinak ohledně přínosu pro ČR, zaměstání lidí a stavebních a dodavatelských firem považuji za přínos nemalý. |
|
|
M. Pivoda 5.4.2014 18:23V diskuzi bylo něco podstatného opomenuto Spolehlivé řešení problému zaměstnanosti existuje jen přes trvalé české inovace, nikoliv přes podbízení se zahraničním investorům za jakýchkoliv podmínek. To druhé řešení (podbízení se zahraničním investorům) je řešení ze zoufalosti nad současným stavem české ekonomiky. Volejte k zodpovědnosti neviditelnou ruku ekonoma Václava Klause že počet českých inovací (nepřímo měřen počtem českých patentových přihlášek) poklesl o jeden řád od roku 1989. Jestliže česká ekonomika prohrála boj o budoucnost, bude dobré si alespoň uchovat zdravé životní prostředí. |
|
|
S. Donát 5.4.2014 21:19Re: V diskuzi bylo něco podstatného opomenuto Amazonu se nikdo nepodbízel, naopak, řekl bych že požadavky na ně byly nemalé. A s dovolením dám přednost neviditelné ruce trhu Václava Klause, než socialistickému přerozdělování prostřednictvím všech možných dotací. |
|
|
J. Vydra 5.4.2014 22:44Re: V diskuzi bylo něco podstatného opomenuto Mezi náma - neviditelná ruka trhu je slepá víra, kdežto přerozdělování je konkrétní. Žádné přerozdělování neexistuje nikde, VŽDYCKY je nějaké, ale protože je konkrétní, mlže se politicky ovlivňovat. "Neviditelná ruka trhu" nejde!! Tak co je lepší??? |
|
|
M. Stuchlik 5.4.2014 23:09Re: V diskuzi bylo něco podstatného opomenuto "Neviditelná ruka trhu" nejde!! Ona tu už nějaká byla? Zatim jsem si všiml jen ruky rudé, oranžové, zelené, modré, černé a vždy přerozdělovala k těm nejbohatším. |
|
|
V. Vaclavik 6.4.2014 10:20Re: V diskuzi bylo něco podstatného opomenuto Pane Vydro, mohl byste vysvetlit, co ta neviditelna ruka trhu vlastne znamena? Moc by me zajimalo, jestli o tom vubec mate potuchu. |
|
|
M. Pivoda 6.4.2014 14:36Neviditelná ruka Ve svém diskusním příspěvku výše jsem nehovořil o neviditelné ruce trhu Adama Smithe (1723 – 1790), ale o neviditelné ruce Václava Klause. V tom je podstatný rozdíl, jak chápali regulační funkci trhu tito dva ekonomové. |
|
|
J. Kuka 5.4.2014 18:15Ja... Ja byt mistni obyvatel , minimalne te oblasti brna , bych zastupitelum a zelenym tleskal . To ze je ten sklad mozna vyhodny pro CR je sice hezke , ale mistnim by hodne zneprijemnil zivot . Kdyby nabidly te casti 10M rocne atd , tak by se nejspsise domluvili . |
|
|
S. Donát 5.4.2014 19:47Re: Ja... Jsem místní obyvatel a netleskám. Bavil jsem se s pár sousedy a málokdo byl zásadně proti (neříkám, že nikdo). |
|
|
J. Kuka 5.4.2014 22:09Re: Ja... prominte ale to je jpp . Neverim vam ani slovo . |
|
|
M. Stuchlik 5.4.2014 23:34Re: Ja... Jsem taky téměř místní a taky to nepovažuji za správné rozhodnutí. V Brně zvítězil strach a protiamerická hysterie nad zdravým selským rozumem. Pokud Brno nechce v průmyslové zóně firmy proč ji zakládalo? Souhlasím s tím, že by bylo lepší mít tam vlastní firmy, ale majetek se v privatizaci rozdal dobrodruhům, kteří jej částečně prošustrovali částečně vyvezli ven a kromě pár oligarchů typu Babiša a živořících drobných podnikatelů tu žádný vlastní průmysl nemáme. A novodobého Baťu už vůbec ne. Tak proč ne aspoň ten amazon? Oproti místním vekslákům prodává čínské šunty aspoň výrazně levněji. |
|
|
S. Donát 6.4.2014 1:55Re: Ja... No to samozřejmě nemusíte. Ale podle mého jména si to lze celkem jednoduše ověřit. Tedy minimálně to bydliště. Určitě nehodlám žádat od těch přátel místopřísežné prohlášení, abych Vás přesvědčil i o tom ostatním. |
|
|
J. Boleslav 6.4.2014 8:19Re: Ja... Argumenty proti Amazonu v Brně by byly úsměvné, kdyby nebyly spíše tragické. |
|
|
O. Horák 5.4.2014 15:08je "pěkné" jak Zelení umí argumentovat až na to, že jejich manipulace s selektivnost informací už je přímo proslulá. Ale jménem nezaměstnaných děkuji, zachránili jste úžasné území plné ruin (které byly v přípravné fázi průběžně likvidovány). Nezaměstnaní se mohou jít pást. Ale co, podobný fanatismus jme zažili po dostavění Bauhausu v Brně Ivanovicích, doufám, že vy a vám podobní tu náhradu zaplatili z vlastní kapsy. |
|
|
M. Stuchlik 5.4.2014 23:34Re: je "pěkné" jak Zelení umí argumentovat Nezaplatí, tu zas zaplatíme my. |
|
|
S. Donát 5.4.2014 13:56K těm třem bodům 1) Územní plán lze jistě změnit. Důležité jsou důvody, proč by tam logistické centrum stát nemohlo. Ty neznám. 2) O přivaděči se jednalo, vzhledem k velkému zájmu Amazonu o tuto lokalitu by snad domluva byla možná. Pokud vím, Amazon byl ochoten přivaděč zainvestovat, problém byl s výkupem pozemků. 3) O jaké stavební suti je tu řeč? Na tom pozemku bylo zlikvidováno několik desítek staveb ve stadiu ruin - většinou šlo o budovy, které patřily k bývalému letišti. Materiál z demolic byl rozdělen podle druhu a postupně recyklován. Pokud vím, nikdo žádnou stavební suť na pozemek nepřivážel. Pracuji "přes ulici" a průběh příprav jsem měl možnost sledovat z okna kanceláře každý den. |
|
|
P. Vaňura 5.4.2014 11:11Pan Neff samozřejmě neulítl, a pokud někdo nemá práci, měl by JMENOVITĚ vědět, kdo MŮŽE ZA TO ŽE JI NEMÁ. V daném případě to jsou zelení, brněnští zastupitelé a SOCIÁLNÍ STÁT. Proč sociální stát? Protože ten dovoluje zastupitelům něco podobného provést, aniž by jim hrozila defenestrace. Ve Švýcarsku by to vypadalo jinak. Obec má plnou pravomoc něco povolit či zakázat, ale příjem z daní z toho je pak jejím příjmem a obec a její občané naprosto nemohou očekávat, že jim takovýto výpadek kompenzuje stát z daní NĚKOHO JINÉHO! Pokud stát připouští takovéto věci, je ZCELA NEPŘIJATELNÉ by dotoval něco takového, jako je pokračování těžby na dole Paskov (kde jde dokonce o menší počet pracovních míst, než nabízel Amazon, ovšem lépe placených). Pokud něčemu brání byrokratické překážky či obstruce, je třeba zákony předělat tak, aby toto bylo nemožné. Protože nějaký sklad opravdu není něco, co by mohlo být ekologickým problémem. Něco jiného je třeba těžba zlata, tady jsem proti, protože vím jak to vypadá. Mimochodem, na dole Paskov se jedná o 1200 TRAFIK za 35000 Kč měsíčně. Nechápu, proč pan premiér není ještě ve vězení. 35000 je totiž plat, který dostal jeden ze tří "zločinných" poslanců ODS a pan Ištván dospěl k závěru, že ten plat je úplatek v částce, který dotyčný vydělá za práci ve správní radě!!! Poslanec Tluchoř byl dokonce obviněn, že zprostředkoval trafiku pro někoho jiného. A pan premiér zde též vytváří trafiky pro někoho jiného. Je to MNOHEM HORŠÍ, než to, co udělal Tluchoř, protože ten zprostředkoval existující pracovní místo, pan premiér je chce UMĚLE VYTVOŘIT za miliardu ze STÁTNÍ KASY. |
|
V. Venc 5.4.2014 12:47Re: Pan Neff samozřejmě neulítl, a pokud někdo nemá práci, Ad Vaňura (5.4.2014 11:11) Naprosto zdravý názor. Je opravdu pozoruhodné, nakolik náš sociální stát a jeho veřejné představitele skutečně nezaměstnanost trápí! Snad i trápí, ale jenom tam, kde je třeba zviditelnění politické iniciativy - což případ nešťastného majitele OKD a jeho horníků zcela splňuje. Brněnská hra s Amazonem, to je jiné, zatím ve stadiu, kdy přece nezaměstnaní žádní nejsou. Tak o co tady vlastně jde, zelení mohou slavit. |
|
|
V. Kain 5.4.2014 13:14Re: Pan Neff samozřejmě neulítl, a pokud někdo nemá práci, Ano ten velkosklad určitě není ekologickým problémem,ale ty tisíce kamionů co by masakrovaly naše už takhle dost poničené silnice.A co ti lidé kterým by otravovaly život?Zmiňujete Švýcarsko? Tak tam by si nějaký Amazon ani neškrt.Proč by to zboží nemohlo putovat po železnici? Překládkou by se jistě uživila spousta lidí.Logistická centra u měst je tragedie.Vytvořením nějakých 1500 prac.míst (nekvalifikovaných) za zcela jistě mizerný plat by teda bylo terno.Když spočítáme kolik škody by ty kamiony nadělaly,tak je lepší taková prac. místa nevytvářet.U našeho města taky máme takové logistické centrum a musím říci,že ti kteří to povolili by zasloužili naházet do Labe.Ty debilní obludy jezdí celý den a hlavně v noci.Ti občané kteří bydlí u silnice kudy projíždějí si přijdou na své.Ale on si člověk zvykne.Ti kteří to povolili mají své bydlení v klidných zonách a nikdy by nepřipustili aby kolem jejich domů projíždělo dnes denně stovky kamionů. |
|
|
J. Vintr 5.4.2014 17:56Re: Pan Neff samozřejmě neulítl, a pokud někdo nemá práci, Je naprosto psychopatické dotovat ztrátovou těžbu jen proto, aby se "udržela pracovní místa". To už by určitě vyšlo levněji nechat ty lidi doma a vyplácet jim dál jejich plat. |
|
|
M. Šejna 5.4.2014 10:55podivnosti Brna Černovická terasa je územním plánem Brna určena pro obchodní, skladové a výrobní účely. Z tohoto pohledu tedy hala Amazonu zcela odpovídá podmínkám územního plánu. Problém je s velikostí haly. Územní plán povoluje maximálně 5000 m2 u velkoobchodních objektů a 10.000 m2 u maloobchodních objektů. Amazon má mít několikanásobně větší rozlohu. Hned vedle pozemku pro Amazon ale stojí 5 hal se zastavěnou plochou větší než 25.000 m2, což je také mnohem víc, než umožňují regulativy územního plánu. Jenže v těchto logistických halách není Amazon, takže to nikoho nevzrušuje. To amerikej imerialistickej Amazon je jiná liga, a u té si zastupitelé Brna za ODS a zelené náhle vzpomněli, že územní plán se dodržovat musí, zatímco hned vedle přes ulici se dodržovat nemusel (výjimka z územního planu tam byla nejspíš potvzena tučnými obálkami do správných kapes). |
