24.1.2022 | Svátek má Milena


Diskuse k článku

POLEMIKA: Svobodně žít, ale také svobodně zemřít

Na serveru Neviditelný pes publikoval pan Tomáš Procházka článek s týmž názvem. Důvodem bylo nejspíše i to, že si eutanazii vzala jako jedno z témat i potápějící se sociální demokracie. Jak vidno, téma nebylo nijak nosné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Matucha 15.10.2021 22:48

Četl jsem sci-fi povídku, kde život každého člověka měl bodové ohodnocení. Jakmile hodnoceni kleslo pod 100 byl terminovan. I tam se euthanazie muže dostat.

P. Adámek 15.10.2021 22:27

Toto téma se čas od času objevuje a všechno moudré i nemoudré k němu už bylo řečeno, včetně toho, co se uvádí v článku. Nejlepší by bylo všechny kvalifikované názory a polemiky z obou stran sepsat do kompendia, něčeho jako je Evropský lékopis, a pak (jako v té anekdotě o číslech místo anekdot) vždycky jenom napsat: Zastávám názor str. 352, odst. 4. A proti němu: tak to já zastávám názor str. 852, ř. 35. To by se ušetřilo papíru, resp. gigabytů!

D. Bowman 15.10.2021 22:24

No, no. Bez urážek by se to neobešlo?

Až mě to fakt nebude bavit , tak si jazyk klidně spolknu. Rozhodně nebudu nutit ostatní, aby mě měli na svědomí.

R. Toman 15.10.2021 21:56

Profesor Pafko řekl v magazínu MF, že viděl za svůj život tolik lidského utrpení a bolesti, která se nedala léčit, že by byl pro uzákonění možnosti euthanasie. Proti vystupují většinou lidé z náboženských důvodů, tedy podobná skupina která vystupuje proti potratům. Menšina která chce diktovat většině jak mají žít nebo i zemřít.

V. Němec 15.10.2021 21:47

Tak jinak, nesnesitelná nemusí být jen fyzická bolest, může to být i ponížení z nemohoucnosti, z absolutní závislosti na jiných při krmení i vyprazdňování, při vlastní očistě, zejména v situaci bez blízkých okolo. To vše navíc bez perspektivy. Každý není Howkins, aby se povznesl i nad to.

Fajn, takže třeba morfin, hypnotika, sedativa... až do apatie, nevědomí. Ale není to vlastně taky taková malá euthanasie, jen s pověstným umytím rukou? Už jsem takové viděl.

Ale respektuji opačný názor, je to diskuze.

V. Kuhaj 15.10.2021 21:15

Proč mu tykáte?

V. Kuhaj 15.10.2021 21:14

Když vidím jaký jste nervák, pane Langere, tak byste mě myslím bez problémů popravil, i kdyby si to nepřál.

V. Kuhaj 15.10.2021 21:13

Nesnesitelná muka už byla vyvrácena. Dnešní medicína si s tím umí poradit. Dneska se nosí nesnesnitelný stud a "férové" nebýt ostatním na obtíž. Držte krok s moderními poznatky. Já vím, když ona se ta nesnesitelná muka tak pěkně vyjímají. Ale už je to fakt pasé.

V. Němec 15.10.2021 18:56

V době Hippokrata nebyla ovšem medicína na dnešní úrovni, neuměla řešit spoustu zdravotních problémů jako je řeší teď, a to jak jednorázově, tak dlouhodobě. Tím statisticky prodlužuje jak aktivní život, tak také ovšem bohužel následné utrpení stáří až po finální fázi, kdy toto trápení je někdy nezměrné a převažuje nad posledními nejmenšími pozitivy existence a je zkrátka daní za delší pobyt na tomto světě těch šťastnějších, třeba těch, kteří odejdou ve spánku například ve stu letech...

Jako i v ostatních směrech ani zde spravedlnost neexistuje.

Smíření se s tím, že společnost nepovoluje těm nešťastným ukončit jejich nesnesitelná muka a ani nevyslyší jejich zoufalé prosby, kdy ani na aktivní cestu ke svému konci už nemají sílu ani možnosti, je rovněž velmi těžké etické dilema.

Vezme si potom tato společnost jejich utrpení na svědomí s čistým svědomím?

J. Farda 15.10.2021 18:48

Dobrý večer pane doktore Vodvářko, děkuji za návod k přemýšlení o věcech posledních - kdyby si pro mne přišel Průvodce z Vašeho blogu, byl bych také proti euthanasii. Bohužel realita umírání je v této zemi obvykle jiná ... :-(

https://neviditelnypes.lidovky.cz/kultura/povidka-transformace.A181115_222134_p_kultura_wag

R. Langer 15.10.2021 18:43

Tož to zkus. Evidentně tě to nebaví, debílku. :-P

R. Langer 15.10.2021 18:40

Ne, není, je to pouze jiný název pro totéž. Ovšem kresťanisti s tím zásadně nesouhlasí. Pochopitelně. ;-)

R. Langer 15.10.2021 18:34

Ale naopak, přesně obto byste mohl požádat.

R. Langer 15.10.2021 18:28

Tož to si užijete. Karma je zdarma. Na to si vzpomenete, to

si pište! Já vám to ze srdce přeji! A co si já přeji, to se vyplní. ;-)

R. Langer 15.10.2021 18:23

Já tyhle případy znám osobně, proto o tom mluvím. Několik! ;-€

R. Langer 15.10.2021 18:18

To neumí. Tam nedospěl. :-(

R. Langer 15.10.2021 18:17

Jasně. Asi bych vás bez problémů popravil. Kdybyste si to ovšem přál. Osobně. :-P

Ś. Svobodová 15.10.2021 17:49

Karma je trochu něco jiného než ty "Boží mlýny". Ale souhlas, často fungují - ať je to co je to.

Ś. Svobodová 15.10.2021 17:31

Načtěte si definici popravy.

Ś. Svobodová 15.10.2021 17:29

Váš otec měl štěstí. Většina ho nemá.

Ś. Svobodová 15.10.2021 17:28

Nepsala jsem že každý, ale většina určitě. Zeptejte se v okolí.

V. Kuhaj 15.10.2021 16:15

No, na to, že si tady hrajete na náhodný shluk atomů bez nějakého vyššího smyslu, tady za to popravování nějak lobujete...

P. Vychodil 15.10.2021 16:01

už jsem komentoval jinde...kde berete jistotu, že chci umřít "v kruhu rodiny"...já chci umřít sám !

P. Vychodil 15.10.2021 15:58

no, já jsem si chtěl umřít v klidu a sám, bohužel mi nikdo nepůjčil pistoli, nekoupil jed na krysy, nikdo mě nedovezl na nuselský most...

tedy, protože jsem již umíral, prohlašuji, že nechci umírat v "kruhu rodiném"...prostě v době umírání nechci vedle sebe nikoho...tož asi nejsem ten správný umírající soudruh...

P. Vychodil 15.10.2021 15:08

může, ovšem zkuste si to, třeba ve švýcarsku...doporučuji vřele prostudovat podmínky...a ceny...

P. Vychodil 15.10.2021 15:04

to je totiž problém...

pistoli ti nikdo nepůjčí...

přes zábradlí mostu vám nikdo nepomůže...

dneska už vany jsou tak miniaturní, že se v nich neutopíte...

nějaký vhodný jed ? třeba na krysy ? a přitom doktoři disponují tolika smrtícími ingrediencemi...

no, zkuste si udělat rešerši, jak se úspěšně zabít...pokud jste třeba odkázán na lůžko a pomoc bližních, není to jednoduché, je to spíše nemožné...

P. Vychodil 15.10.2021 14:55

havránku,co je pro tebe nepředstavitelné, pro druhého představitelné býti může...no protože jsi asi ještě mlaďoch, života moc neznalý, omlouvám tvé nekompromisní postoje...

P. Dvořák 15.10.2021 14:37

Kuhaj, místo odpovědi, jestli aspoň tušíte, kdo to byl a co dělal Mengele, jste stále užvaněnější. Pochopitelně, že musíte jenom klackem třískat do hh-ov-nna, protože Mengele neměl a nemá nic společného s problematikou euthanasie.

Žvanit a nemít argumenty - typický znak pro sluníčkáře, kteří mají jen svoji zvrácenou víru a život v ní jim vždy zafinancují ti druzí.

J. Pavlik 15.10.2021 13:55

Moje kamaradka mi rikala, ze kdyz umirala jeji matka (celkem dlouho v nemocnici), ze ji nekolikrat prosila, at ji da injekci, at uz to skonci. A ona ji nemohla rict nic jineho, ze nemuze, at vydrzi. Co mela vydrzet? Ty nesnesitelne bolesti, ktere mela? Nebo to, ze ji doktori udrzovali pri zivote, aby si ty bolesti mohla uzivat co nejdele? Kdyz jsem videl jeji mrtvolu, myslel jsem, ze jsme vesli do spatnych dveri, ze je to nejaky chlap.

Nedavno jsem cetl o jednom clovekovi, ktery nekdy v roce 2000+neco dostal naprosto silenou davku radiace. Nikdo pred nim takovou davku nedostal. Drzeli ho pri zivote 60 dni. V dobe, kdy jeste mohl mluvit je prosil, at ho konecne nechaji umrit. Nekdy kolem dvacateho dne se mu zastavilo srdce, ale oni ho jeste ozivili, aby si to mohl uzit az do konce. Fotka, ktera u toho clanku byla, byla jen pro silne povahy. Ale doktori se muzou chlubit, jak dlouho ho jeste udrzeli pri "zivote".

R. Langer 15.10.2021 13:48

Jasně. On by si to přál, ale vy byte u toho nebyl. No, co by se dalo dělat. Tak by se to asi obešlo bez vás. :-P