25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

POLEMIKA: Svobodně žít, ale také svobodně zemřít

Na serveru Neviditelný pes publikoval pan Tomáš Procházka článek s týmž názvem. Důvodem bylo nejspíše i to, že si eutanazii vzala jako jedno z témat i potápějící se sociální demokracie. Jak vidno, téma nebylo nijak nosné.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 15.10.2021 11:10

Kdo vám nakukal, že život pana Dvořáka nemá žádný smysl? Kde se ve vás bere ta nadutost, ta arogance, že zrovna VY to víte? Ta drzost takových jedinců jako vy je neuvěřitelná!

Strčte si laskavě ten svůj "smysl života" do prdele, a neotravujte s ním laskavě ostatní normální lidi, úchyle, který ostatním doporučuje sebevraždu, protože nesdílí jeho svaté přesvědčení.

Z tebe by byl inkvizitor jako vyšitý, soudruhu! ;-€

R. Langer 15.10.2021 11:02

Pokud je vůbec ještě schopen o tu smrt žebrat. :-(

R. Langer 15.10.2021 11:00

Co si jako představujete pod pojmem "plošné zavedení euthsnasie"? O to tady někdo usiluje? A na jaké ploše by to podle vás mělo probíhat? 8-o

R. Langer 15.10.2021 10:57

"Opravdu si pan autor myslí, že naše společnost je natolik vyspělá, že by skutečně eliminovala jakékoli vedlejší pohnutky, které by vedly k urychlení konce jedince?"

Už zase? Proč mluvíte za nějakou "společnost? Jste snad její předseda? Jak už jsem tady jednou říkal, za Stranu a za společnost (tehdy se jí říkalo" lid") tady dříve mluvili bolševici.

Mluvte tedy laskavě pouze za sebe, pane autore, a společnost nechte na pokoji. Ona si to už nějak přebere. A pokud došlo někde k pochybení - no, to se jistě také stane. Ale všude, a vždycky, takže z toho nedělejte pravidlo. :-P

P. Dvořák 15.10.2021 10:49

Nehrajte si na chytráka a naučte se číst. Nikde v článku jsem nenašel nic o injekci od Mengeleho ani nic podobného o něm nebo o jakékoliv souvislosti s ním.

Tušíte aspoň vůbec, kdo to byl a co dělal? Když už tak žvaníte mimo mísu.

P. Dvořák 15.10.2021 10:44

Cože jenom potvrzuje, co jsem napsal. Euthanasie určitě není jeden z hlavních problémů společnosti.

V. Kuhaj 15.10.2021 10:27

Pro nevyléčitelně těžce nemocné osoby založila Svatošová, a nejen ona, hospic, tedy zařízení určené k tomu, aby zde tyto osoby dožily důstojně a bez bolestí. K tomu je tam vyškolený personál a odpovídající léky. Takhle se má doprovázet k umírání a smrti, a ne injekcí od Mengeleho, vy chytráku.

P. Vychodil 15.10.2021 10:11

zaujala mne poznámka, že většina lidu chce být léčena "za každou cenu"...asi ano, ovšem neuvědomují si, že léčba pro ně jen bude do výše, kterou pojišťovna hradí ?

ze své vlastní zkušenosti...pojišťovna nehradí následky špatné léčby, v mém případě ochrnutí...možná, vážený mistře Vodvářko, to dokážete okecat...

M. Kanda 15.10.2021 9:51

1) Právě nyní vládnoucí.

2) Ty, jejichž platnost zrušil soud.

P. Dvořák 15.10.2021 9:32

" . . . v zemi, kde ani vláda nerespektuje zákony . . . " určitě nebude euthanasie jako jeden z hlavních problémů společnosti.

A dvě krátké otázky:

1) Kterou vládu máte na mysli? 2) Které zákony nerespektuje?

P. Dvořák 15.10.2021 9:29

Už vám někdo řekl, že žvaníte o něčem jiném, než je authanasie pro těžce nemocné a trpící osoby?

I. Schlägel 15.10.2021 9:28

Je to složité téma. Nicméně v zemích bez oficiální formy euthanasie tato funguje neoficiálně v šedé zóně. V podstatě mimo jakoukoliv kontrolu, tudíž snadněji zneužitelná než ta oficiální s mnoha kontrolními mechanismy.

J. Nevrkla 15.10.2021 9:17

R^

M. Kanda 15.10.2021 9:11

I když uznávám, že euthanasie může mít v některých případech své opodstatnění, plošného zavedení bych se velmi obával. Pravděpodobnost zneužití v zemi, kde ani vláda nerespektuje zákony, téměř hraničí s jistotou.

Hospicové hnutí, založené paní doktorkou Svatošovou, považuji za výrazně lepší alternativu. Mimochodem, byl jsem kdysi pacientem této doktorky. Bylo to v době, kdy pracovala jako lékařka v pražském Dopravním podniku.

Ś. Svobodová 15.10.2021 9:04

Lékařská věda docílila toho, že dokáže udržovat člověka naživu mnohem déle než kdysi, bez ohledu na kvalitu toho přežívání. Prodlužuje mu dobu utrpení. A když pacient žebrá o smrt, odmítá. To prostě není fér.

V. Kuhaj 15.10.2021 9:04

Pane Dvořáku, proč vlastně neodejdete dobrovolně ze života? Já vás k tomu nenabádám, jen vidím, že patříte ke skupině těch, kteří vnímají život jako souhru náhod a důvod k životu spatřují v tom, že když už se narodili, no tak si ten život teda prožijou, no. Ale jestli žádný smysl nemá, proč ho vlastně žít? Proč ho žijete vy?

V. Kuhaj 15.10.2021 9:00

R^!

A. Ová 15.10.2021 8:38

Člověk zatím zřejmě nemá šanci se neinstitucionalizovat ani se odinstitucionalizovat ani na sklonku života a odejít v míru do tiché přírody, když je ještě při vědomí bez cizí (lékařské) pomoci, když by chtěl. Oficiálně. Nekomplikovaně. Takže otázka je vlastně postavena jen a pouze, zda uzákonit oficiálním institucím, vzít život i bez vědomí pacienta, neboť ten už jaksi přesluhuje. Tak tohle není eutanázie. Jejím diskutováním a uzákoněním by někdo jen rád něco vyřešil. Legislativně. Nelegitimně. Ovšem nechat se léčit do skonání...nechat smýkat sebou...nežijeme poněkud odtrženi od života?

P. Dvořák 15.10.2021 8:32

Pane Vintr, věřte si čemu chcete.

Ale nenuťte ostatní, kteří si myslí něco úplně jiného, aby s vámi sdíleli a nebo dokonce "prožívali" vaše smyšlené hypotézy o tom, že " náš život má nějaký vyšší smysl" nebo že "budeme jej možná muset v dalším životě prožít znovu" a podobné christianofilní bláboly.

V co a v koho asi věřili ti pod háknkrajcem, než se v "zemi Goetha a Schillera se rozjelo cosi, co nemělo do té doby obdoby." ?

J. Lukavsky 15.10.2021 7:50

"jako jedno z pravidel Přísahy" a bylo to souložení s otrokyněmi pacienta povinnost nebo zákaz? Ale vážně. Každý kdo musel asistovat někomu bližnímu při dlouhém umírání asi bude mít jiný názor nežli nezúčastněný. Ono stačí si promluvit se svojí babičkou která už nemůže skoro chodit, spát, jíst jí nechutná... a jenom čeká až si pro ní Pán Bůh pošle, a vyhlíží to s nadějí. Všechno se dá zneužít a všechno má chyby, i ta eutanázie. J.L. end

J. Vintr 15.10.2021 7:28

Ona je ta péče o umírajícího nejspíš také důležitým prožitekem pro ty, kteří se o něj starají.

T. Vodvářka 15.10.2021 7:13

Problém je komplikovanější. Mohu Vás ubezpečit, že pokud projevíte přání stran nenasazování léčby či její ukončení, je Vám vyhověno (samozřejmě vše musí být písemně podchyceno se svědky). Nicméně, u nás je tento institut využíván jen sporadicky, většina lidí chce být léčena za každou cenu. A zde se lékař ocitá v prostoru, kde mu hrozí poměrně vysoký postih, pokud by ve Vámi zmíněném závěru života nenasadil veškerou možnou terapii. Příbuzní dokážou být někdy velmi úporní, sledují každý krok a pokud se jim cokoli nezdá, je lékař vystaven ihned sankcím. Historek stran této praxe znám přehršel. Děkuji za přečtení.

P. Vychodil 15.10.2021 7:07

obecně souhlasím, zároveň podotýkám, že ten nedůstojný závěr života je často způsobovaný moderní lékařkou vědou, přístroji, proti vůli jedince...takové prožitky, které dokážeme způsobit léčbou, asi nebyly v původním božím záměru...

T. Vodvářka 15.10.2021 6:13

Máte naprostou pravdu, pane Vintře. Nicméně problém se týká všech a ne všichni - jak správně říkáte - prožívají či chápou onen universální aspekt žití. Ve svých komentářích se proto Vámi popsanému aspektu úzkostně vyhýbám. Přeji hezký den.

J. Vintr 15.10.2021 1:09

Je tady ještě jeden aspekt, který ovšem asi nebude pro většinu lidí pochopitelný. Věřím v to, že jsme se nenarodili náhodou a že náš život má nějaký vyšší smysl, do kterého zřemě patří něco se v životě naučit. Ne ve smyslu vzdělávání, ale ve smyslu prožitků. Co když ten "nedůstojný závěr života" potřebujeme k tomu, abychom pokročili ve svém "učení" a když se předčasným odchodem ze světa tohoto prožitku zbavíme, budeme jej možná muset v dalším životě prožít znovu....

D. Bowman 15.10.2021 0:21

Nechápu proč do toho chtěj tahat doktory (který to stejně dělaj nefiko). A si dotyčnej třeba spolkne jazyk, když ho to nebaví.