29.3.2024 | Svátek má Taťána


Diskuse k článku

POLEMIKA: O disidentech – tentokrát pravdivě

Reagovat na všechny nesmysly a nenávistné sprostoty na adresu Charty 77, které zněly a zní ve veřejném prostoru, prostě fyzicky nelze. Nicméně internetový deník Neviditelný pes chápu již po desetiletí jako velmi respektuhodné a vyvážené médium, čímž apriori předpokládám, že je třeba si vážit jeho čtenářů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Petr 8.11.2019 10:54

Jisté vysvětlení máte tady.

https://cs.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_Benda

Benda byl věřící katolík a až do r. 1976 se o politiku přímo nezajímal.

Tak mohl v druhé polovině 60 let (jisté politické uvolnění) vystudovat bohemistiku a filosofii a počátkem 70 let teoretickou kybernetiku, ryze technický obor.

M. Pivoda 8.11.2019 10:54

Sdělení pamětníka na autorovo tvrzení: "... TAK vznikla Charta 77. Že se k ní připojilo i křídlo v roce 1968 poražených exkomunistů, je pravda, někteří z nich odvedli za dvanáct let v tvrdé opozici i kus práce a obětí, ..."

Pravda je ale také ta, že po listopadu 1989 se na Vysoké učení technické v Brně vrátil člen Chaty 77, docent marxismu Karel Kříž, který si za svůj vědecký přínos v oboru Marxismu nechal po listopadu 1989 na VUT Brno udělit profesuru v tomtéž oboru.

Karel Kříž pak prosadil do čela našeho Ústavu řízení agenta StB Alexandra Čestnějšího, který spolu s pracovníkem StB Rudolfem Klikou (specialistou na starožitnosti) a dále pak naším reakreačním docentem mne vyhodili z VUT Brno. Za sebe si zde vůbec nestěžuji, protože mi fakticky tím pomohli se dostat z onoho netvůrčího prostředí do USA. Nicméně tím také na VUT Brno potopili mnou podnikanou záchranu projektu umělé inteligence doc. Václava Poláka, jehož (asi) v roce 1994 nominovalo Švýcarsko za jeho vědecký přínos na Nobelovu cenu.

P. Grigar 8.11.2019 10:52

..mě spíše udivuje, že jeho syn vystudoval ve svobodné zemi i tu jedinou.8-o

P. Grigar 8.11.2019 10:50

.. druhou stranou myslím "odvrácenou tvář charty" neozářenou odrazem zlatého slunečního svitu dnešních dnů.

J. Fridrich 8.11.2019 10:49

Tedy i vy ? No, to snad ne...

P. Grigar 8.11.2019 10:48

..za svůj život jsem poznal poměrně dost lidí, kteří nebyli členy KSČ, přesto mysleli a jednali jako echt bolševici. Měl jsem a mám pro ně stále"označení neplatící čestní členové". Nějak odmítají zmizet v propadlišti dějin.

V. Petr 8.11.2019 10:42

Hlavní zásluhu o pád komunismu má R. Reagan a M. Thatcherová a ti ze západoevropských politiků, kteří dokázali odmítnout rudozelenou bandu, která ovládá dnešní EU. Je téměř neznámou skutečností, že německá strana zelených vznikla původně proto, aby bojovala proti dozbrojení NATO střelami s plochou drahou letu a raketami Pershing II!

Už někdy v 70 letech mi bylo jasné, že je jen otázkou vůle aby ekonomicky značně silnější Západ dosáhl takového vojenského potenciálu, kterému se komunisté nedokáží vyrovnat, zbrojení v SSSR tehdy už šlo dokonce na úkor výstavby průmyslu. To se vystupňovalo zaangažovaností SSSR všude ve světě, válkou v Afganistánu a sovětsko-čínskou roztržkou.

Existovala sice varianta, že by se SSSR mohl vrátit k Stalinově politice "socialismu v jedné zemi." tentokrát se svými satelity. To by pomocí jaderných zbraní mohl udržet, ale nakonec k tomu nedošlo, nastala perestrojka.

P. Grigar 8.11.2019 10:42

Ctirad Mašín, Josef Mašín ml., Václav Švéda, Zbyněk Janata, Milan Paumer, Ctibor Novák, Jiří Řezáč,Jaroslav Sirotek, Bohumil Šíma,...

V. Novák 8.11.2019 10:38

Mě vždycky zajímalo, jak mohl opravdový nekomunista a neskrývaný obdivovatel Pinocheta Václav Benda vystudovat za socialismu hned dvě vysoké školy...

V. Novák 8.11.2019 10:34

Není náhodou toto ta "druhá strana"? Polemice se to stávává...

V. Církva 8.11.2019 10:33

Tak jistě, pana Václava Bendy si jistě můžeme vážit. Ale ani tak si nejsem jist že pomohl pádu komunismu víc než třeba Klaus.

A vy jste bojoval? A byl v Chartě. On je tu ještě druhý aspekt - po bitvě generál. Najednou se všichni holedbají jak byl komunismus špatný a měli bojovat. Když to bylo tak jisté proč nebojovali? Přiznejme si že v 70 tých letech byla většina lidí naštvaná na Rusy ale pád komunismu nechtěli.

V. Novák 8.11.2019 10:33

Proč sem pletete Václava Klause, který nikdy Chartistou nebyl a ani to o sobě netvrdil?

A kde jste sebral, že nekomunista VK byl "nomenklaturním kádrem ÚV KSČ v Prognostickém ústavu"?

P. Grigar 8.11.2019 10:32

.. shrnuto: dohledal, snad i přečetl, ale zcela jistě nepochopil význam.

V. Petr 8.11.2019 10:31

No, ono je to spíše tak, že Václav Benda byly skoro jediný opravdový nekomunista a liberál v PŮVODNÍM slova smyslu. Daniel Kroupa vzpomíná, že to byl Benda, který prosadil r. 1989-90 jeho, aby tam nebyl samý komouš.

F. Houžňák 8.11.2019 10:28

Je vidět, že obratnost obyvatelstva stále stoupá. Dnes už umějí používat Google a copy/paste i nevzdělaní hlupáci.

P. Grigar 8.11.2019 10:27

..zkuste si najít vyjádření druhé strany třeba na internetu. Malinko se to tam "zadrhává"....;-D

V. Církva 8.11.2019 10:27

Víceméně souhlasím. Podstatný byl ekonomický pád Goračov, a dobrá kondice (je to už dávno) Západu. Disidenti možná trošičku pomohli rozdmýchávat atmosféru, ale ruku na stdce, byli tam i týpci, kteří spíš odrazovali nerozhodnuté a raději se od tohoto distancovali. Nebýt lidí jako Václav Benda, ale i možná Havel a Duka co za svobodu trpěli, možná bych ještě dnes dodatečně antichartu podepsal.

V. Církva 8.11.2019 10:20

Tak urážky vynechám. Co se týká toho Klausova, že se systém shroutil sám. Vy jste asi četl jen nadpis. Klaus to tam krásně ukazuje i na příkladu vojáků s kterými jednal. Prostě nebyl důvod a vůle to bránit. Oběť V Bendy nezpochybňuji. I shroucení komunismu v článku Klause je nepatrně nadsazený. Jistěže bylo v 1989 potřeba lidí kteří šli do čela a začali jednat. Tam byla zásluha Havla i jiných nesporná. Nicméně mne víc oslovil předpřevratový článek Zemana. A ne všichni kdo to zlomili v roce 1989 byli Chartisté. Například Klaus přidal ruku k dílu. A tak už si přiznejme že ti disidenti, jakkoliv často odvážní a vlastenci skutečně tomu převratu pomohli pouze částečně.

J. Fridrich 8.11.2019 10:13

Ahoj vzdělaný blbe. Wikipedie praví :

Žvahlav, v dalších českých překladech Tlachapoud, Hromoplkie nebo Žvaňhalí (v originále Jabberwocky) je nesmyslná (nonsensová) báseň, kterou Lewis Carroll vydal v knize Za zrcadlem a co tam Alenka našla. Je všeobecně považována za jednu z nejlepších nesmyslných básní v angličtině.

Původní datum publikování: 1871

M. Valenta 8.11.2019 10:12

Ještě mi pane Hašku prozraďte alespoň některá jména těch opravdových bolševikobijců.

F. Houžňák 8.11.2019 10:08

To jsem nepsal. Já jsem použil výrazu "nevzdělaný blb", který precizně vystihuje skutečnost. Mohl bych vysvětlit proč, ale na to určitě přijdete sám.

M. Valenta 8.11.2019 10:08

Bohužel Černocký není zdaleka sám, kdo zde na Psu lže a píše hovadiny.

V. Braun 8.11.2019 10:06

Tak pokud vím tak Charta byla založena na výzvě k dodržování lidských práv dle podepsané mezinárodní konvence. "Bolševikobijství" tam nikdy prvoplánově nebylo, jen zprostředkovaně tím, že Bolševici ze své definice (my jsme většina a ostatní se nám musí absolutně podřídit - což se ostatně objevuje i dnes) žádná lidská práva neuznávali. Tož tak.

V. Povolný 8.11.2019 10:06

Jojo. Když někdo nezná slovo Žvahlav, tak to musí být naprostý idiot.;-)

V. Braun 8.11.2019 10:02

Dle vás to "byl samý bolševik", ale "nebolševici tam byli jako alibi". Tak to ano, v tom případě je vaše argumentace neprůstřelná, ovšem obávám se, že také jen vycucaná z prstu.

F. Houžňák 8.11.2019 10:01

Chartisti jsou jako Němci. Předevčírem děkoval socan Maas, takto německý ministr zahraničí, "Evropanům" za to, že umožnili sjednocení Němecek. O tom, že to primárně a takřka výhradně je zásluha Američanů, ani slovo.

F. Houžňák 8.11.2019 9:58

Je vidět, že jste nevzdělaný blb, když prohlašujete výraz "Žvahlav" za nové slovo.

V. Braun 8.11.2019 9:57

A brání něco tomu aby "druhá strana" byla slyšena?

F. Houžňák 8.11.2019 9:56

No, "zakládající členové", to byl samý bolševik, formálně až na Havla, který byl taky myšlením bolševik, ale bez partajní knížky. Nebolševici tam byli jako alibi, tedy ti naivnější, co si mysleli, že zakládající bolševici chtějí odstranit komunismus. Živě si pamatuju, jak mi to můj dědeček tenkrát říkal, Charta, to jsou ti komunisti, co to v osmašedesátém projeli. On si je totiž pamatoval ještě z padesátých let. A stejný postoj měli ti realističtí, nenaivní nebolševici. Jak se ukázalo v roce 89, chartisti chtěli akorát komunismus, kde by u vesla byli ONI.

J. Fridrich 8.11.2019 9:51

Úžasné - dechberoucí myšlenky... Nepolevujte, legrace není nikdy dosti...