28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

POLEMIKA: O disidentech – tentokrát pravdivě

Reagovat na všechny nesmysly a nenávistné sprostoty na adresu Charty 77, které zněly a zní ve veřejném prostoru, prostě fyzicky nelze. Nicméně internetový deník Neviditelný pes chápu již po desetiletí jako velmi respektuhodné a vyvážené médium, čímž apriori předpokládám, že je třeba si vážit jeho čtenářů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Petr 8.11.2019 11:29

Souhlas a dík, o skupině Černý lev 777 jsem do teď nevěděl.

A. Hrbek 8.11.2019 8:01

Je přece jen určitý rozdíl. Tak například v době kdy byl Václav Havel zavřený v bolševickém kriminálu, byl Václav Klaus osobním poradcem ředitele Státní banky Svatopluka Potáče, člena ÚV KSČ a později nomenklaturním kádrem ÚV KSČ v Prognostickém ústavu.

Marka Bendu nemusím, ale Václav Benda starší, který byl v letech 1979 až 1983 vězněn pro podvracení republiky, si, rozhodně úctu zaslouží. I když třeba někdo, jako například já, s jeho některými názory nesouhlasí. Ale každý má na to právo.

Je oblíbeným zvykem v Čechách plivat na mrtvé, kteří se nemohou bránit.

Š. Hašek 8.11.2019 9:27

Skoro mám dojem, že Václava Bendu st. nemají/neměli v lásce právě a hlavně někteří chartisté "jiných světonázorů". Myslím dobu po listopadu.

Siroká veřejnost potom zas podle "svého světonázoru".

V. Novák 8.11.2019 10:33

Proč sem pletete Václava Klause, který nikdy Chartistou nebyl a ani to o sobě netvrdil?

A kde jste sebral, že nekomunista VK byl "nomenklaturním kádrem ÚV KSČ v Prognostickém ústavu"?

A. Hrbek 8.11.2019 11:30

Doplňte si laskavě vzdělání. Václav Klaus byl kandidátem věd v ekonomii, a tak podléhal schválení ÚV KSČ. Prognostický ústav byl zřízen v roce 1984 na popud šéfa KGB a později generálního tajemníka Andropova, a to rozhodnutím ÚV KSČ. Jeho členové museli být ÚV KSČ jmenovitě schváleni.

V. Pavelka 8.11.2019 12:55

Velel tomu Waltr Komárek , který po převratu směřoval k "Třetí cestě ", což mu zatrhl Václav Klaus !!R^:-)

V. Církva 8.11.2019 10:33

Tak jistě, pana Václava Bendy si jistě můžeme vážit. Ale ani tak si nejsem jist že pomohl pádu komunismu víc než třeba Klaus.

A vy jste bojoval? A byl v Chartě. On je tu ještě druhý aspekt - po bitvě generál. Najednou se všichni holedbají jak byl komunismus špatný a měli bojovat. Když to bylo tak jisté proč nebojovali? Přiznejme si že v 70 tých letech byla většina lidí naštvaná na Rusy ale pád komunismu nechtěli.

Š. Hašek 8.11.2019 17:09

Charta 77 sumárně chtěla pád husákismu. A měkkou transformaci na socialismus s lidskou tváří.

Sesypání komunismu v Evropě mnozí komunisté z charty ani nechtěli věřit.

R. Meisner 8.11.2019 7:39

no jestli byli v kroužku deseti disidentů čtyři zarytí komouši nebo šest---není to skoro jedno? lidsky chápu, že Marek Benda hájí Václava Bendu--ovšem kdyby byli disidenti tak úspěšní jak píše, propukla by u nás revoluce jako první mezi socialistickými zeměmi, nikoliv jako beznadějně poslední (Rumunsko snad nepočítejme) ...je to tak nebo ne? celá slavná Charta byla opravdu k ničemu a na chod dějin měla marginílní vliv. -viz předchozí věta. .tož tak.

V. Církva 8.11.2019 10:27

Víceméně souhlasím. Podstatný byl ekonomický pád Goračov, a dobrá kondice (je to už dávno) Západu. Disidenti možná trošičku pomohli rozdmýchávat atmosféru, ale ruku na stdce, byli tam i týpci, kteří spíš odrazovali nerozhodnuté a raději se od tohoto distancovali. Nebýt lidí jako Václav Benda, ale i možná Havel a Duka co za svobodu trpěli, možná bych ještě dnes dodatečně antichartu podepsal.

J. Fridrich 8.11.2019 7:27

" Klaus: Disidenti komunismus nezbourali, sesypal se sám " - toto je Klausův známý - a z nenávisti k Václavu Havlovi pramenící postoj a názor... Dle něj se proti špatnému systému vlády, tedy nesvobodného a nedemokratického komunismu nejlépe BOJUJE usilovnou prací za přepážkou banky a v prognost'áku - tedy tak bojoval Klaus....

P. Dvořák 8.11.2019 7:38

Na rozdíl od vás, který ještě občas na půdě za trámem najde rezavé náboje.

J. Fridrich 8.11.2019 7:41

Jak to víte ? Pracoval jste u STB - a nyní u BIS, tedy u čučkařů ?

P. Dvořák 8.11.2019 7:53

Kdybych pracoval u čučkařů, informace bych sbíral především z těch správných hromadných sdělovacích prostředků, zejména z ČT a ČRo.

P. Grigar 8.11.2019 9:40

.. k tomu, aby se člověk dozvěděl mnohé o o vaší minulosti, není potřeba nic takového. Vy se o to postaráte sám, natelil jste o sobě už kde co .. Takový Žvahlav jakýsi.. ;-D

J. Fridrich 8.11.2019 9:49

Děkuji vám vřele, ale na vás prostě nemám... Vaše příspěvky jsou nepřekonatelné - a to víme zde na NP všichni...

Například vaše úchvatná tvorba nezvyklých, ale i nových slov, např. " Žvahlav " nám náš český jazyk nebývale obohacuje.. Jste filolog profesionál, nebo do tohoto jenom tak fušujete ?

F. Houžňák 8.11.2019 9:58

Je vidět, že jste nevzdělaný blb, když prohlašujete výraz "Žvahlav" za nové slovo.

V. Povolný 8.11.2019 10:06

Jojo. Když někdo nezná slovo Žvahlav, tak to musí být naprostý idiot.;-)

F. Houžňák 8.11.2019 10:08

To jsem nepsal. Já jsem použil výrazu "nevzdělaný blb", který precizně vystihuje skutečnost. Mohl bych vysvětlit proč, ale na to určitě přijdete sám.

J. Fridrich 8.11.2019 10:13

Ahoj vzdělaný blbe. Wikipedie praví :

Žvahlav, v dalších českých překladech Tlachapoud, Hromoplkie nebo Žvaňhalí (v originále Jabberwocky) je nesmyslná (nonsensová) báseň, kterou Lewis Carroll vydal v knize Za zrcadlem a co tam Alenka našla. Je všeobecně považována za jednu z nejlepších nesmyslných básní v angličtině.

Původní datum publikování: 1871

F. Houžňák 8.11.2019 10:28

Je vidět, že obratnost obyvatelstva stále stoupá. Dnes už umějí používat Google a copy/paste i nevzdělaní hlupáci.

J. Fridrich 8.11.2019 10:49

Tedy i vy ? No, to snad ne...

F. Houžňák 8.11.2019 11:10

Vaše pokusy o urážky jsou beznadějně nenápadité. Vidím, že jsem se ve svém hodnocení nemýlil.

J. Fridrich 8.11.2019 14:37

Vy se přece mýlit nemůžete - a když se mýlíte, tak to NEPOZNÁTE...

Jak je ten život snadný, že ?

F. Houžňák 8.11.2019 14:38

Opět vidím, že jsem se ve svém experimentálně potvrzeném hodnocení nemýlil.

P. Grigar 8.11.2019 10:32

.. shrnuto: dohledal, snad i přečetl, ale zcela jistě nepochopil význam.

J. Jurax 8.11.2019 12:59

Ještě že umíte gúglit ... :-)

V. Církva 8.11.2019 10:20

Tak urážky vynechám. Co se týká toho Klausova, že se systém shroutil sám. Vy jste asi četl jen nadpis. Klaus to tam krásně ukazuje i na příkladu vojáků s kterými jednal. Prostě nebyl důvod a vůle to bránit. Oběť V Bendy nezpochybňuji. I shroucení komunismu v článku Klause je nepatrně nadsazený. Jistěže bylo v 1989 potřeba lidí kteří šli do čela a začali jednat. Tam byla zásluha Havla i jiných nesporná. Nicméně mne víc oslovil předpřevratový článek Zemana. A ne všichni kdo to zlomili v roce 1989 byli Chartisté. Například Klaus přidal ruku k dílu. A tak už si přiznejme že ti disidenti, jakkoliv často odvážní a vlastenci skutečně tomu převratu pomohli pouze částečně.

J. Vintr 8.11.2019 11:03

Kdybyste trochu zapátral do minulosti, tak byste třeba zjistil zajímavé věci. Dva roky před sametem přestali bolševici úplně rušit zahraniční rozhlas, především Svobodnou Evropu. Také začaly vycházet "ilegální" Lidové noviny a bolševici proti tomu vůbec nic neudělali. Z těchto pramenů se velká část občanů dozvídala o činnosti některých disidentů, kteří pak nějakou náhodou zrovna byli po ruce, když se po listopadu tvořila nová politická reprezentace a obsazovala místa ve státním aparátu ....

J. Fridrich 8.11.2019 11:09

Píšete - " Například Klaus přidal ruku k dílu." - Víte, oje dost velký rozdíl se přidat pár dní po 17tém listopadu 1989 a být v nelehké a nebezpečné opozici proti tomu odpornému totalitnímu komunistickému systému desítky let, tak jak někteří disidenti byli...

Tak asi tak...