Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Který stát vlastně selhal? Československo rozhodně ne!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Benno 30.12.2009 12:37Československá republika jako jediný stát ve střední Evropě neselhal, protože i v době vážného ohrožení zůstal demokracií. Naproti tomu naprosto a totálně selhal německý stát, který zničil německou kulturu, pošlapal všechna občanská práva, zabil miliony svých občanů a další miliony lidí zahubil v celé Evropě, zničil celá staletí budovanou evropskou civilizaci. Aby byl zatemněn a popřen tento nesporný fakt, je potřeba hledat viníky mimo Německo, nejlépe v nenáviděných Češích. |
|
|
huhu 30.12.2009 12:36Re: Nic nového pod sluncem a ted nějakou třeba o neúspěchu Britského imperia, Velkoněmecké říše, či habsburské monarchie, případně ruského samoděržaví. Stačí se podívat na mapu 1914 a 2009, kdo byl úspěšný - úspěšnými byli západní a jižní Slované, pobaltské národy, Finové a Rumuni a Švýcaři. Všichni ostaní ztratili.. |
|
|
takyimunolog 30.12.2009 12:33Pane Vlku st. jako obvykle zaslepeně plácáte nesmysly. Vůbec nic jste nepochopil a také nic nezapomenul! |
|
|
huhu 30.12.2009 12:32Re: Však my si poradíme. v době ohrožení státu či ve válce zavádějí cenzuru všechny země |
|
|
hlava22 30.12.2009 12:31Re: Však my si poradíme. v dobách Masarykovy demokratické republiky jsme zde měli i cenzuru, která dbala na uvědomělý společenský život. M.j. zakázala otisknout i text mnichovské dohody. Jak říkám demokracie vocáď pocáď. |
|
|
Minutus 30.12.2009 12:27Re: Díky, pane Vlku
|
|
|
BM 30.12.2009 12:17Re: Doporučení Ty inteligente s Magmou. Nauč se pravopis. A potom si přečti něco z dějin. A neotravuj tady vzduch svými slabomyslnými bláboly. |
|
|
huhu 30.12.2009 12:16Re: Však my si poradíme. hysterik ? |
|
|
huhu 30.12.2009 12:16Re: Čechoslovakismus jaká byla identita Slováků v roce 1918 a pak v roce 1938 ? to je jasná odpověď, že ČSR a čechoslovakismus byl k užitku i Slovákům. Šlo o to jako Čechoslováci získat převahu nad německo-maďarským živlem, potlačit řeči, že zase vznikl mnohonárodnostní stát a zejméně spojenými silami emancipovat Čechy a Slováky. Bez ČSR a čechoslovakismu by dnes měli na východě Češi za sousedy Maďary ( s malou etnickou zajímavostí Slováky, něco jako v Sasku Lužičtí Srbové). Nebo myslíte, že ne ? Proč pak Slota dodnes tak vyskakuje.. |
|
|
Informace 30.12.2009 12:10Re: Nic nového pod sluncem Promiňte, machiavellismu |
|
|
Vlado Z 30.12.2009 12:08Re: Není nutné kritizovat tak polemicky Prepáčte, nepochopil som Vašu poslednú vetu. Z čoho odvodzujete, že Československo nemohlo existovať ako štandardný štát? Aká milosť veľmocí bola nutná(okrem záväzku, že ho aktívne nezničia)? Žiadna z významných politických strán v Čškých krajinách ani na Slovensku a Rusi nevzniesla za 2. republiky požiadavok na rozpad štátu. I Hlinkova HSĽS požadovala len takzvanú rozšírenú autonómiu. Samostatnosť Slovensko vyhlásilo až v predvečer Hitlerovskej okupácie Čiech a Moravy a pod jednoznačnou hrozbou rozdelenia medzi Maďarsko a Poľsko, čo bol akt rovnako "dobrovoľný" ako prehlásenie Háchu o "vložení osudu Českého národa do rúk ríšskeho kancelára". |
|
|
Benno 30.12.2009 12:07Re: History is more or less bunk Za příslušníka jakého národa se považujete Vy? Panského, nebo poddanského? |
|
|
ihala 30.12.2009 12:07Re: Čechoslovakismus ABY SA BRATIA NEOZVALI |
|
|
hlava22 30.12.2009 12:01Však my si poradíme. S tou babou Heimannovou by se mělo zatočit jako s tím rasistou Dukem. Hned jak přijede tak ji sebrat a zavřít a obvinit. Jedno z čeho. My si svobodu a demokracii rozvracet nedáme. |
|
|
Informace 30.12.2009 12:00Nic nového pod sluncem Myslím, že je velký kus pravdy v tom, co říká pan Vlk o knize Mary Heimannové, a totiž že to není náhodný jev, a že ty téze, co tam zastává, take nejsou nové. Na historických stránkách italského internetu jsem před časem našel něco podobného. Na internetovém vydavatelství Arianna http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=24815 je článek jednoho „sedicente storico“ Francesca Lamendoly Dietro la fine dell'Austria e le premesse di un'altra guerra mondiale il cattivo genio di T. Masaryk (Za koncem Rakouska a za předpoklady nové světové války stojí zlý duch T. Masaryka). Myslím, že už titul je dost výmluvný co se týká obsahu článku. Lamendola vychází z tézí François Feitö, Requiem pour un empire défunt, 1988, z něhož cittuje celou stránku o macchiavelismu Masaryka a pletichářství Beneše, kteří se vetřeli do přízně tří státníků jako Wilson, Lloyd George a Clemenceau a přesvědčili je o neudržitelnosti existence Rakouska Uherska. A činili tak v zájmu mocných sil radikálů, zednářů antiklerikálů, které jednaly ve stínu. Vzniká tak „multietnický stát s víc jak 3 miliony Němců, 700.000 Maďarů, 550.000 Rusínů, a menšími etnickými skupinami Poláků a Cikánů, který v sobě již nese zárodky budoucího rozpadu". Křeče tohoto státu v 1938-39 r. budou významným faktorem k uspíšení počátků druhé světové války. A rozpad tohoto státu v r. 1993 bude jen potvrzením, jak byly falšivé důvody k jeho vytvoření. Paní Heimannová zřejmě nemusela pro svou tézi daleko chodit, už tady delší dobu kolovala. Nevím, nakolik ji podepřela věrohodnými dokumenty. Nevím, nakolik se opírá o tvrzení nostalgika habsburského mocnářství Fejto, doma jeho knihu nemám a knihovny jsou dnes zavřené. Takže, nic nového pod sluncem. Je dobré se s takovými názory obeznámit, ale nemá smysl si z nich dělat zlou krev. |
|
|
Vlado Z 30.12.2009 11:58Re: Čechoslovakismus Obávam sa, že nemáte pravdu. Skutočne šlo o vytvorenie jednotného národa na úkor identity Slovákov. Ako by do toho mohli byť ešte vtiahnutí Nemci a Maďari si nedokážem predstaviť, asi máte dosť skreslené predstavy. Nešlo a nejde o jazykový problém, ale o diametrálne inú historickú skúsenosť a tým odlišné založenie oboch národov -liberálni a protestantskí alebo ateistickí Česi kontra katoliícky a konzervatívni Slováci, dobrí kráľ Žigmundkontra Líška ryšavá, dobrí husiti kontra banditi a tak ďalej... Z toho nešlo vytvoriť jeden štátny národ. Bohužiaľ, čo vzniklo ako pragmatická fráza uľahčujúca pri jednaní s veľmocami vznik ČSR, bolo neskôr pretláčané do reálneho života a Slovensko nakoniec nezískalo ani tú autonómiu, ktorá mu bola pôvodnee sľubovaná. |
|
|
Rony 30.12.2009 11:43Re: Tato Vlkova klasika Je mi fuck kdo to napsal |
Fakt je, že Češi vymírají. Rodí se stále méně dětí - ku podivu statistiku nejsou schopni zachránit ani Romové, pro které je to výdělečný podnik. 20 let = generace. Někdo bude určitě chtít území uvolněné vymřelými původními obyvateli zabrat pro sebe 
|
|
nl 30.12.2009 11:36Re: Tato Vlkova klasika Takze si taky myslite, ze tu knihu napsal Posselt? Velmi podezrela je uz i ta okolnost, ze takovy lumen, jako je nick honzak, neni schopen o autorce nic najit. Vsechno tak krasne zapada do sebe! |
|
|
Mell 30.12.2009 11:35Díky za pěkný článek Taky se připojuji k poděkování za potřebný a pěkně napsaný článek. |
|
|
gerontusinza 30.12.2009 11:34Díky za informace pane Vlku....... jinak musím konstatovat ,že pan Posselt si asi to stupidní "dílko" opatří jako materiál....... a pak že ta svoboda nefunguje .. |
.ale jsem velice rád že jste tu knihu okomentoval a představil...... myslím,že budu rád tuto dámu citovat všude kde to jen bude možné...... ale kupovat to nebudu, ke svinstvům mám dost jednoznačnou náklonost.... Hezký Nový rok a stálé zdraví....|
|
NevericiTomas 30.12.2009 11:33Re: A uz zase polemizuje s necim, No je, ty blbe*ku. Diky tomu ze jini lide v jine dobe tu povinnost ctili a dorzeli, ty tu ted hloupe zvanis. |
|
|
honza 30.12.2009 11:31pane Vlku paní Mary Heimann je propagandistická svi..... a takovým Váš článek nic neříká, ale nám a mnohým neznalým otevírá oči.Ta paní ,ať raději do naší země nejezdí!!!!!!!!!!!!!Článkem jste pro nás v ČR udělal víc ,než naši slovutní politici. |
|
|
karas 30.12.2009 11:30Re: Díky, pane Vlku Dovoluji si připojit se k vašemu příspěvku |
|
|
Saul 30.12.2009 11:19Díky, pane Vlku Opět dobrý a potřebný článek. |
|
|
jirik 30.12.2009 11:09psi štěkají Díky pane Vlku za článek, ti ňafající pudlíci rozum nedostanou nikdy, podle nich měl Masaryk uctivě a poníženě požádat nenávistné sudetské předáky o dovolení k založení státu. Prý selhal stát, který se chtěl postavit zlu, zatím co velmoci vedené hlupáky nečinně přihlížely stejně, jako v případě Polska. Čechů bylo asi sedm milionů, Slováci by měli co dělat s Maďary, se Sudetskými Němci se počítat nedalo a na každého Čecha tak bylo deset fanatických a zblbých Germánů. Nebýt Churchilla tak degenerovaní trotlové kolem lady Astorové a Chamberleina se dohodli s Hitlerem a ta prostoduchá Mařenka jim je velice podobná. |
|
|
Rony 30.12.2009 11:05Re: Tato Vlkova klasika Milé nl skutečně si myslíte, že je to až tak zanedbatelné? Tyto názory se začaly vynořovat krátce po převratu a postupně přibývali. Nejsou to temné síly. Dá se říct, že jsou to křišťálově průhledné síly |
|
|
Karel 30.12.2009 10:58Čechoslovakismus Ještě k čechoslovakismu, na který dnes všichni tak plivou. Nešlo vůbec o popření Slováků jako svébytného národa velkočeskými šovinisty. Šlo o snahu vytvořit státní národ, koncepci běžnou v Západní Evropě. Opak německého Blut und Boden. Chyba byla ta, že do tohoto státního národa nebyli nijak vtahováni Němci a Maďaři. (Ale stáli vůbec o to? Německá koncepce byla přeci separovat se do vlastního národního území v rámci Československa.) Z jazykového hlediska je velmi zajímavé, že rozdíly mezi jednotlivými německými nářečími (jednoho německého národa!) jsou a zejména byly mnohdy větší, než rozdíly mezi češtinou a slovenštinou. |
|
|
prezident Beneš 30.12.2009 10:52Londýn 1941 - vysílání rozhlasu Dr. E. Beneš uvedl v projevu 24.června 1941 (kniha - Šest let exilu a druhé světové války): Co se stalo od Mnichova. Měli jsme smlouvu s Francií, s malou dohodou a Sovětským svazem. Velká Britannie byla spojena s Francií. Polsko mělo smlovu s Francií, ale její smysl a význam zničil Beck r. 1934 dohodou s Hitlerovým Německem. Byl jsem přesvědčen, že válka se blíží. Katastrofa ne naše, ale celé Evropy přišla, a jeden pod druhém, kdo nezůstali na linii našeho odporu, začali od roku 1939 padat: Nejdříve Polsko, pak Francie, pak Norsko, Belgie, Holandsko;pak bylo podrobeno za své vlastní spoluúčasti Maďarsko a Bulharsko, pak padlo Rumunsko, pak Jugoslávie a konečně se bránící Řecko. Velká Britannie byla téměř isolována a ubránila se jen s největším vypětím všech sil. A nyní konečně došlo na Ameriku a Sovětský svaz. Dobře to řekl Winston Churchil v neděli, když zdůraznil, jak v Evropa lehkomyslně a bázlivě dovolila zbrojení a válečný rozmach nacistických zločinců a násilníků, aby pak jeden stát po druhém byl jimi rozdrcen. |
|
|
Karel 30.12.2009 10:50Není nutné kritizovat tak polemicky Není nutné kritizovat tak polemicky. Československo nepochybně nebyl ideální stát a jeho politická reprezentace dělala chyby. Je však nutné zasadit věci do kontextu. Obecně bylo meziválečné Československo rozhodně slušnější, demokratičtější a méně represivní stát, než všichni jeho sousedé. Pro Čechy, Slováky a Rusíny to byla jediná záchrana před velkoněmeckými, resp. velkomaďarskými koncepcemi (a osudem Lužických Srbů). Ano, Němci, Maďaři a Poláci ztratili svou dominanci, některé kroky Československa vůči nim nebyly moc přívětivé (např. centralizace), ale ono to bylo kdo z koho. Buďto Češi v Německu a Slováci s Rusíny v Maďarsku (osud Lužických Srbů), anebo Němci v českých zemích a Maďaři v bývalých Horních Uhrách v Československu (určitě ne osud Lužických Srbů). Jak ukázala jasně druhá republika, Československo jako etnické území Čechů, Slováků a Rusínů mohlo existovat jen jako loutkový stát, z milosti sousedů. Dnes to ale nikdo moc nechápe. |
|
|
nl 30.12.2009 10:46Tato Vlkova klasika má kvalitu konspiracnich teorii: "to, ze takova kniha mohla vyjit neni nahodou". V jeho presvedceni ho utvrdil jakysi Koudelka, ktery pise o nejake Heinemannove (sic), ale ne na http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/zdenk-koudelka.php?itemid=7916, coz je odkaz, na ktery se odvolava pisatel clanku. Temne sily ohrozuji nasi vlast. Mary Heinemann je ve skutecnosti pseudonym Bernda Posselta!!! |
