Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Který stát vlastně selhal? Československo rozhodně ne!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
ok 30.12.2009 15:27Re: Češi : Němci = 50:50 historicky byly české země státem přemyslovského rodu, a už Břetislavova Jitka byla Němka Jmenovala se Utte, Jitka je počeštěná verze. |
Johny 30.12.2009 15:24A existuje snad Československo? Autora článku, který kritizuje spíše kritiku než knihu samotnou bych se rád zeptal = existuje Československo nebo ne? Pokud nějaký stát nebyl schopen zajistit si svoji existenci déle než něco přes 70 let tak prostě selhal a je úplně jedno co si kdo o tom myslí. V tomto je název knihy přesný. Navíc si autor popletl zeměpis, mapy co ukazuje označují Čechy či evnt. Moravu ale kniha je o Československu což již jak z názvu vyplývá je jiný státní útvar založený z jiných důvodů. |
ok 30.12.2009 15:24Re: Pár map a bláboly V Českém království byli Němci prostě zcela běžní (měšťané i sedláci), byla to skutečně dvojjazyčná země (Chebsko, Liberecko), Přemyslovci byli pokrevně spřízněni i s německými císaři a nebyli to žádní čeští nacionalisté. |
huhu 30.12.2009 15:24Re: Češi : Němci = 50:50 historicky byly české země státem kmene Čechů. Poměr češi/Němci se historicky neustále měnil, podle toho kdo měl navrch, nejhorší to bylo pro Čechy po 30 leté válce, kdy do Čech přišlo hodně německých přivandrovalců. To že ČSR byla pro Čechy a Slováky úspěšná pozná i hodně velký hlupák při pohledu na současnou národnostní mapu ČR i SR. |
Mirek F. 30.12.2009 15:21Re: Pár map a bláboly Aha, takže hranice jsou něco volně posunovatelného. I vy jeden anarchisto A pokud jste si nevšiml, tak mapa č. 6 ukazuje rozmístění národností a nikoliv hranice státních celků. |
ok 30.12.2009 15:21Re: neúspěchem byla ztráta Lužice Současný předseda vlády Saska je Lužický Srb. |
huhu 30.12.2009 15:21Re: Pár map a bláboly především Čechy byly historicky státem kmene Čechů a Němci byli buď přivandrovalci nebo dobytá území. Ohánět hranicemi Svaté říše římské se opravdu nemusíte, ta prohrála už v r. 1806 a adolfův pokus zkrachoval po 12 letech... |
Hnyk 30.12.2009 15:15Pár map a bláboly Podle těch map by se dalo argumentovat i právě opačně. Kdyby byly bývaly hranice ČSR stanoveny podle národnostního principu, tak by ČSR obsahovala jen tu modrozelenou a tmavě zelenou plochu na mapě č.6. Ohánět se historickými hranicemi Koruny České je zrovna tak nesmyslné jako ohánět se třeba hranicemi Koruny Svaté říše římské. |
xxxKubeš 30.12.2009 15:14Autorovi a vše nejlepší do nového roku ! |
Aubi 30.12.2009 15:14Re: Není nutné kritizovat tak polemicky Asi myslí s územím okleštěným o nečesko-slovensko-rusínské obyvatelstvo, tak jako byla okleštěna druhá republika. |
ok 30.12.2009 15:14Češi : Němci = 50:50 Pro pana Vlka: v Českém státě se Slezskem a oběma Lužicemi (tak jak je zobrazen na přiložených mapách) byli Češi a Němci v poměru cca 50:50. O Slezanech a Lužických Srbech nemluvě. Co vy na to, pane Vlku? Nicméně faktem je, že Český stát byl úspěšný a významný, Československo nebyla chybná konstrukce, to se jen Rakousko-Uhersko postupně krok za krokem rozpadalo po celé 20. století. |
Pegas 30.12.2009 15:10Re: Nic nového pod sluncem To už udělal pan Václav Vlk st. To je ale akademik, co? A to prý dříve pracoval na OPBH, vyrostl, soudruh, vyrostl! Ještě by měl publikovat u s. Kojzara. |
lucinapes 30.12.2009 15:06Re: neúspěchem byla ztráta Lužice pokud se vaše děti nenarodily v Česku, nemají důvod česky mluvit, leda aby případně potěšily českou babičku a dědečka při event. návštěvě. Ale ty potěší stejně dobrým vysvědčením, i když ho bude muset babičce někdo přeložit, pokud se místo rozmazlování vnoučat nenaučila anglicky. |
Z. Novotny 30.12.2009 15:04Kdo to je ta Mary Heimann? Ani Wikipedia o te dame nema zadny odkaz. Pokud si kazdy nenicovaty pseudohistorik napise knizku se svou vlastni interpretaci dejin, tak at si to dela. Asi se podivam podobnym pohledem na UK. Treba na tom nejakou korunu take vydelam... |
Aubi 30.12.2009 15:03Re: Však my si poradíme. A co? Stejně tak měly nějakou formu cenzury všechny ostatní demokratické země. |
Pegas 30.12.2009 15:03Re: Pane Vlku st. Nejlepší restaurace je u nás Na kopečku! |
baci 30.12.2009 15:01doporučil doporučil bych autorce i panu Čulíkovi k četbě Europeanu P.O. |
baci 30.12.2009 14:55každá každá kniha i historická má výpovědní hodnotu o pisateli.Četl jsem několikrát Gunthera/jak Evropa jaka je tak i Asie jaká je/ a u česka je zajímavý úvod,když autor přijíždí do Prahy vítá ho karel Čapek a ptá se proč k nám jede."Nemáme zde revoluce, převraty etc my jsme takový obyčejný národ,tady žádnou senzaci nenajdete" aJ:G: říká oni jsou češí štastný obyčejný národ jemuž v čele stoji filosof a ministr zahraniční je neskutečně pracovitý člověk.Dodává,že kdyby si měl vybrati zem v Evropě k žití rozhodně by volil obyčejné československo. |
Informace 30.12.2009 14:49Paní H. tvrdí, že našla nový klíč k interpretaci českých a československých dějin. Přečtěte si recenze: http://www.economist.com/PrinterFriendly.cfm?story_id=14902546 http://www.timeshighereducation.co.uk/story.asp?sectioncode=26&storycode=409340&c=2 Z nich mám dojem, že asi poněkud zanedbala mezinárodní souvislosti.
|
huhu 30.12.2009 14:44Re: "To fail" znamena taky neuspet především ČSR uspělo. Stačí se podívat na mapu 1914 a 2009, a situaci Čechů a Slováků 1918 a 2009. ČSR splnila svůj účel a cíl a transformovala se ve dva státy emancipovaných národů, se kterými si před vznikem ČSR vytírali patronové pí heinemannové zadek..a ted jen plivou zklamané jedovaté sliny. |
Anton 30.12.2009 14:41Re: Nic nového pod sluncem Máte naprosto pravdu, každý národ si dějiny vykládá po svém i když v současné době je to spíš bitva na akademickém poli, bez nějakých konkrétních důsledků. Na druhé straně se těchto témat chytají extrémní skupiny a zneužívají je pro své účely. |
huhu 30.12.2009 14:41Re: No, berme to tak, že "historie (obecně) je humbuk" nedivte se, že demokratický výklad dějin dle Gunthera se nahnědlým a habskurgským pohrobkům nelíbí, ti mají svůj výklad a ten papouškuje Heinemannová. Tohle byla často používaná goebbelsovská a komunistická propagandistická metoda odvolávat se na tvrzení "nezávislých"..... Češi a demokraté vědí svoje a nepotřebují k tomu ani nepřátelskou Heinemannovou, ani přátelského Gunthera |
westík 30.12.2009 14:39Re: "To fail" znamena taky neuspet proč ČSR neuspělo ?? Zcela jednoduše řečeno: protože dnešní doba přeje heslu: "sebeurčení národů " - podle prastarého modelu starých Římanů " rozděl a panuj " |
huhu 30.12.2009 14:37Re: Československá republika sorry přečetl jsem špatně - "aktivnepodileli" - takže souhlas. |
westík 30.12.2009 14:34No, berme to tak, že "historie (obecně) je humbuk" protože ji vlastně "tvoří " historici,a to tak, že v přítomnosti prohrabují minulost (kterou pochopitelně z vlastní zkušenosti neznají) ,aby vytvořili budoucnost A fakta si každý -vědomě či podvědomě- vybírá tak, aby se mu hodila ! Pokud jde o obecný charakter ČSR-alespoň do r.1938, pro mne osobně je dosti směrodatný (pokud jde o cizí příslušníky ) tehdy velmi známý americký novinář John Gunther, který ve své knize "Evropa jaká je" popsal tehdejší ČSR jako "srdce demokracie "v tehdejší Evropě. Zřejmě (na rozdíl od zmíněné skotské "vědkyně") věděl o co se jedná,protože v tehdejší ČRS nějaký ten den trávil ,a tehdejší českou politickou scénu osobně znal. |
Lucy 30.12.2009 14:33"To fail" znamena taky neuspet Jestlize Ceskoslovensko uspelo, tak proc uz neexistuje? Nechapu rozhorceni pana Vlka a jinych lidi nad knihou, kterou nikdo necetl. |
huhu 30.12.2009 14:23Re: Československá republika Slováci se nepodíleli na vzniku ČSR ? Přeci jistě víte kdo byl M.R. Štefánik, Vavro Šrobár, Osuský či aktivity amerických Slováků, legionářský pluk na Rusi "Tatranský"...pokud jde o Podkarpatskou Rus, ta se připojila opět na základě aktivit Rusínů |
douša 30.12.2009 14:17Možná ta paní nelže Češi a Slováci byli teoreticky tzv. „státotvornými prvky“, přestože Němců bylo víc…. (ta paní lže i v obyčejných počtech..) Nevíme totiž ,jak ta věta pokračuje. Pokud: Češi a Slováci byli teoreticky tzv. „státotvornými prvky“, přestože Němců bylo víc nežli Slováků, pak je to v pořádku a má naprostou pravdu. |
mirek 30.12.2009 14:14Re: Pane Vlku st. naopak, milý vole, pan Vlk to popsal naprosto správně, i když já bych ještě přidal, že navzdory tomu, že si z ČSR všechny "velmoci" dělaly vždy jen rohožku tak jsme zde a doufám, že ještě dlouho budeme ( a Slováci po našem boku ) - milý vole |
Informace 30.12.2009 14:13Re: Nic nového pod sluncem Proto nemá smysl se kvůli tomu nějak rmoutit. Ať jí to nějaký český historik pořádně strhá v recenzi a udělá jí mezinárodní ostudu. Tím jí sníží vědecký rating a paní si dá podruhé pozor. |