23.4.2024 | Svátek má Vojtěch


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Cruton 26.7.2007 8:17

Re: Crutone:

1) Na základě čeho usuzujete, že USA jsou jediným spojencem, který je schopen "účinné vojenské akce"? Na základě agresivity USA? Jaké však USA dosáhly svými "účinnými vojenskými akcemi" praktické výsledky? Čeho bylo dosaženo na Balkáně? Jaké mají USA výsledky v Afghánistánu a v Iráku?

2) Pokud Vámi popisovaný protiraketový systém bude patřit USA, tak rozhodnutí o případném sestřelení rakety bude záviset jen na libovůli Američanů. Podle Severoatlantické smlouvy se USA při napadení jiného člena NATO zavázaly provést takovou akci, kterou budou považovat za nutnou. Pokud budou za nutné považovat sestřelení rakety, tak se ji pokusí sestřelit. Pokud to nebudou považovat za nutné, tak ji nesestřelí.

Fafa 26.7.2007 4:13

Crutone:

jenze z moralniho hlediska se da jako vlastizrada chapat i odmitnuri spoluprace s jedinym spojencem, ktery je schopen ucinne vojenske akce, ze?  Tak snad radsi zustaneme u toho prava, ne?

Jenom technicky dotaz na zaver. Dejme tomu,ze radar bude stat v Nemecku a antibalisticke rakety se budou odpalovat z Polska. A ted predpokladejme, ze na Prahu omylem leti ICBM. Meli by nam spojenci pomoct nebo je to nas problem? 

Cruton 25.7.2007 23:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: NATO obranny system!

Já vím. :-) Divných patronů zase tolik není.

matér 25.7.2007 23:16

Re: Nejzávažnější ale asi i jediný důvod pro radar

Zpřesněme to: Rusáci děsně řvou že tady ten radar být nemá. Z toho musí každý jasně odvodit, že tady ten radar být MUSÏ, protože jde o dobrou věc, jinak by bolševici tak neječeli (tím myslím Putina Chytilovou a ostatní sviňky).

Patron Divný 25.7.2007 23:09

Re: Re: Re: Re: Re: Re: NATO obranny system!

To neva, já jsem zvyklý být v menšině.

Cruton 25.7.2007 22:34

Re: Re: Re: Re: Re: NATO obranny system!

65 % občanů ČR to nebere.

Patron Divný 25.7.2007 22:24

Re: Re: Re: Re: NATO obranny system!

Beru. Vysvětlovat vám proč by byla ztráta času.

Cruton 25.7.2007 22:22

Re: Re: Re: Re: Pane Mandlere - Neblbněte lidem hlavy !!!!

Souhlasím s Vámi, že do AČR bychom měli lépe a více investovat. Znovu však opakuji, že odpůrci radaru žádný požadavek na zrušení armády nevznášejí.

pavel 99 25.7.2007 22:09

Re: Re: Re: Pane Mandlere - Neblbněte lidem hlavy !!!!

a jakou armádu byste chtěl rušit? Naši polní nemocnici?

Cruton 25.7.2007 21:42

Re: Re: Re: Re: Re: NATO obranny system!

Pokud je to pravda, tak pevně doufám, že tento "obchod" nevyjde.

Kolemjdouci 25.7.2007 21:27

Re: Re: Re: Re: NATO obranny system!

Cetl jsem na "Prag Review", ze Americany ten radar bude stat zruseni viz a 2500 nejlepsich ceskych studentu ma dostat od USA stipendium na americkou universitu podle sveho vyberu. 

Cruton 25.7.2007 21:11

Re: Re: Re: NATO obranny system!

1) Prohlášení generála Oberinga jsou naprosto nezávazná a tak je nutné je zařadit do kategorie "Nikdo Vám nemůže dát více, než já Vám mohu slíbit.".

2) S USA nemáme žádnou dvoustrannou smlouvu o spojenectví. Nevidím tak žádný důvod proč by USA měly mít možnost vybudovat svoji základnu u nás. Zvláště za situace, kdy naši občané nejsou pro Američany dostatečně důvěryhodní a bez víza tak nemohou USA ani navštívit ("Budto se citite spojenci nebo ne!").

3) Jsme spojenci pouze v rámci NATO a tak se řiďme spojeneckou smlouvou. A spojenecká smlouva neukládá svým členům povinnost umožnit budování základen jiných členů NATO na svém území.

Kolemjdouci 25.7.2007 20:33

Re: Re: NATO obranny system!

Ctete to cele! Budto se citite spojenci nebo ne! Ochrana "nasich spojencu a i nasich vojaku"! Tim  spojenci general mini i CR! General bohuzel necte komentare na Psu, kde vice spojencu  ma Putin  !

Martin VESELOVSKÝ, moderátor :

V průběhu své návštěvy byste, pane generále, měl hovořit s českými poslanci a senátory. Co jim chcete sdělit?

Henry OBERING, ředitel Agentury pro raketovou obranu

Hodně podrobně bychom jim rádi vysvětlili, jak funguje celý ten systém protiraketové obrany. Budeme hovořit o tom, proč si myslíme, že je důležité, abychom začali tento systém protiraketové obrany instalovat na ochranu našich spojenců i našich vojáků v Evropě.

Cruton 25.7.2007 20:09

Re: Re: Re: NATO obranny system!

Představa Američanů je následující: NATO vybuduje vlastní systém na ochranu před raketami krátkého doletu (cca do 1000 km) a Američané vybudují svůj vlastní protiraketový systém proti raketám dlouhého doletu. Američané NECHTĚJÍ, aby systém proti raketám dlouhého doletu byl součástí NATO. Tak jej budou moci používat pouze pro své vlastní cíle bez ohledu na zájmy svých spojenců. Dále jej tak budou moci jakkoliv nekontrolovaně modifikovat a rozšiřovat. Svým spojencům bez jakýchkoliv záruk pouze slibují, že je tímto systémem budou chránit.

Patron Divný 25.7.2007 19:36

Re: Re: NATO obranny system!

Takže ten radar má být americký, ale nějakým způsobem má doplňovat systém NATO, rozhodně nemá být jeho náhradou nebo konkurencí. To mi stačí.

Frank 25.7.2007 19:33

Radar

Osobně si myslím, že radar nebude mít velký vliv na zhoršení životního prostředí. Já nesouhlasím z cizí vojenskou základnou. Mimochodem, kteří renomovaní specialisté se k účinkům radaru vyjádřili. Američtí, vládní, vojenští? Chtěl bych znát alespoň jedno jméno nezávislého odborníka. Jestli to ale sdělili pouze Američani, tak začínám pochybovat. Nebo už se v Iráku našly zbraně hromadného ničení, které tam podle Američanů tutově byly? A když vidím fotku pana Mandlera, tak v době, kdy bude případný radar fungovat bude mít jiné starosti, pokud ještě nějaké mít bude.

Frank 25.7.2007 19:22

Re: Komedianti

Myslíte tím i komedianty jako je Topolánek, Parkanová, Vondra a spol? Nebo si opravdu myslíte, že Parkanová má větší přehled o radarech, než Chytilová? A protože ti pitomci ve vládě jsou opravdu pitomci /viz. expert přes padáky-Kalousek/, tak bych to viděl na referendum. Zelené mozky bych v potaz nebral protože ti budou zpívat písně toho, čí chleba budou jíst.

Cruton 25.7.2007 19:15

Re: NATO obranny system!

Hlavně Vy více čtěte a taktéž se snažte čtenému porozumět. Protiraketový systém, jehož součástí má být radar v ČR, bude VÝHRADNĚ americký.

Z rozhovoru gen. Oberinga:

Otázka: Budou obě základny, ať už budou stát v Česku a v Polsku nebo v jiných zemích, součástí nějakého systému Severoatlantické aliance?

Henry OBERING, ředitel Agentury pro raketovou obranu: Domníváme se, že tímto bude zajištěna schopnost obrany proti raketám s dlouhou dráhou letu, která doplní schopnost NATO ubránit se proti raketám s krátkou dráhou letu. A my říkáme, že by to bylo součástí rámce NATO. Znamená to, že to NENÍ součást systému NATO, to znamená, že NENÍ třeba schválit ze strany NATO fungování tohoto systému.

Kolemjdouci 25.7.2007 18:57

NATO obranny system!

Nemate co delat, tak jste napsali, ze radar v Brdech ma byt pouze na obranu  USA a zamlceli NATO. Timto zpusobem se do nekonecna muzete mezi sebou dohadovat. System ma byt soucasti obrany Evropy a bude spadat pod NATO.  Ctete take trochu zapadoevropsky tisk. Neumistit radar do CR je mozne az po prostudovani smlouvy CR s NATO a zjistit kondice spoluprace na spolecne obrane. Jinak smlouvy se take daji zrusit a z NATO vystoupit.  Jinak vase diskuse na diskuznich forech a diskuskuze akademiku s vladou zustavaji ciste akademicke!   

Cruton 25.7.2007 18:15

Re: Re: Re: Re: NE RADARU

Vlastizrada může být chápána z právního hlediska (tak jak ji chápete Vy), ale i z hlediska morálního. Ve svém příspěvku (a předpokládám i Burma) jsem měl na mysli právě morální význam pojmu vlastizrada.

h 25.7.2007 17:14

Re: Re: proč Chytilová, a ne třeba Keller ?

Tak to ja taky.

MV 25.7.2007 16:49

Re: Re: Re: NE RADARU

Podle trestního zákoníku nejtěžší z trestných činů proti základům republiky. Dopustí se ho občan, který ve spojení s cizí mocí nebo s cizím činitelem spáchá trestný čin rozvracení republiky, teroru, záškodnictví nebo sabotáže...

jak umisteni ci neumisteni radaru USA spada do teto definice??;-P Pouzivate tady hlasky jak male deti.

I-Worm 25.7.2007 16:27

Nejzávažnější ale asi i jediný důvod pro radar

je reakce Ruska. Jednou by si tam měli konečně uvědomit, že nám nemají co radit, s kým se můžeme kamarádit a s kým ne. Protože když teď couvnem, poroste jim s jídlem chuť. Bohužel mám pocit, že zastánci radaru z řad politiků se tomuto důvodu nějak vyhýbají jak čert kříži. A jako zodpovězení některých otázek z té petice.

malstoka 25.7.2007 14:47

Také jsem to viděl

Větší ubohost jsem snad v televizi neviděl než vystoupení p. Chytilové. To by mělo být varováním pro ty co pořád papouškují "odborné" výlevy starosty z Trokance, který prý sloužil u protivzdušné obrany, ale zapoměl připomenout, že to bylo nejméně před 30 lety.

Cruton 25.7.2007 14:13

Re: Re: NE RADARU

Zajímavé! Člověk, který tu chce proti vůli většiny občanů umístit vojska cizího, agresivního státu, označuje své oponenty za vlastizrádce. Bohužel Burmo, musím Vás upozornit, že to je přesně naopak - za vlastizrádce jste tady Vy.

darny 25.7.2007 12:51

Re: to je cele od zacatku korrrrupce ...

R^R^R^

meloun 25.7.2007 12:46

Taky sepíšu petici.

Ruzyňské letiště za humny, letadla vzlétají a přistávají nízko nad sídlištěm naváděna radarem, nám ve vyšších parech paneláků to musí škodit nepřetržitě. A oddělení radarových měření ČHMÚ taky zrušit. (doufám, že tento text nebude brán vážně)

Burma 25.7.2007 12:37

Re: NE RADARU

Nech českou vlajku na pokoji, ubohý vlastizrádče !

Patron Divný 25.7.2007 12:23

Re: Re: Re: Pane Mandlere - Neblbněte lidem hlavy !!!!

Řekl bych, že dokážu inteligentně argumentovat, když mám proti čemu.

pamětník 25.7.2007 11:47

Re: Pane Mandlere - Neblbněte lidem hlavy !!!!

Nic se nebojte - ona ta případná válka se nám vyhne a atomovky budou padat jen za hranicemi...;-D