Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NORSKO: Případ Michalákových
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Papež 19.10.2015 20:43Typický Typický bolševický přístup. Co nás zajímá odejmutí dvou českých státních příslušníků, když se to děje i jinde? Kdyby Petrušku vykradli, proč to vyšetřovat, už byli vykradeni jiní a nic se nevyšetřilo. U bolševiků byl vždy člověk až v druhé řadě. |
|
|
P. Skřivan 19.10.2015 21:03Re: Typický Bolševický přístup to tak úplně není. Spíš jde o to, že u nás je typické někoho litovat a zároveň pominout stovky nebo tisíce dalších, kteří jsou postiženi často hůře a jsou mnohem více bez viny. Norská kauza rozhodně není o tom, že někoho totálně nevinnému vzali bez varování děti. Za a) tam bylo jisté konkrétní a dost nepěkné podezření, za b) vláčet vlastní děti médii a nechat o ně otírat politiky, to skutečně neudělá každý ... . |
|
|
A. Ruščák 19.10.2015 22:00Re: Typický Ad a) podezření nerovná se vina. Ad b) vláčení dětí médii, které jim uškodilo (viz zpráva krajské komise) má na svědomí zejména Svobodné fórum a paní Elšíková, neboť právě to, co popisovala ona, bylo tím, co prý Denise rozrušilo nejvíce. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:43Re: Typický On umí číst český psané texty? |
|
|
A. Ruščák 19.10.2015 22:45Re: Typický Já o tom pochybuji, ale BV to tvrdí. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:57Re: Typický BV tvrdí, že elsikova (která podporuje ponechání děti v Norsku) poškozuje Denise? Není to nějak prekombinovane? :-) Jinak dost pochybuju o tom, že by uměl český číst, když od svých pěti let češtinu vůbec nepoužívá. Možná dokáže něco trochu rozluštit a něco si domyslet... |
|
|
P. Papež 20.10.2015 18:52Re: Typický Jen by mě zajímalo, jak byste reagoval v případě, že nikdo odpovědný nechce pomoct. Jedině média. Měla si sednou do rohu a jen plakat? Většina lidí by bezmocnost řešila také přes média. |
|
|
J. Kanioková 19.10.2015 19:11Video z 16.10.15 Pěstouni jsou labilní a zpracovávají děti, říká o Norsku právník Michalákové - http://jdem.cz/buame4 |
|
|
P. Skřivan 19.10.2015 20:58Re: Video z 16.10.15 Právníka Michalákové bych raději nepřipomínal. Myslím, že je celkem znám z jiné kauzy a že není zrovna typickým představitelem advokáta. Člověk neví, kdo chce v kauze pomoci a kdo se chce na ní přiživit a zviditelnit se ... . |
|
|
J. Kanioková 19.10.2015 21:57Jste naprosto mimo... Neznám fanatičtějšího stoupence absolutní Objektivity. Přesnosti argumentace.. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:11Re: Jste naprosto mimo... No, víte, v prvních článcích pána hasenkopfa nebyla žádná zmínka o otci děti, jako by neexistoval. Postupně vycházelo najevo, což potvrzuje i dnešní odkaz pána Hofmana, že otec a matka stojí ve sporu o děti na opačných stranách, čili to celé je především trochu méně obvyklá porozovdova tahanice. Ale nic jiného. Pan hasenkopf je myslím dobrý právník - v zájmu své klientky dělá vše možné i nemožné, což je samozřejmě jeho úkol. I když s manipulaci veřejného mínění to trochu prepiskl. Ale na druhé straně si sehnal prachy. |
|
|
J. Kanioková 19.10.2015 22:20Především je to "hra" Branevernetu To oni svým jednáním poňoukli p. Michalákovou k rozvodu, že pak.. snad.. Oblíbenou taktikou BV je rozeštvat rodiče odebraných dětí. Dvojnásob účinná tato strategie je, pokud každý z rodičů zvolí jinou obrannou strategii, jeden proti BV bojuje a druhý s BV spolupracuje, ať už dobrovolně nebo z donucení. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:27Re: Především je to "hra" Branevernetu O tom už jsem taky psala níže a nebudu se opakovat. Na něco takového - ztratit jedinou oporu v nejtěžších chvílích bych nikdy nepřistoupila. A neudělal by to nikdo. Ono to totiž bylo trochu jinak. I pí. Michalakova se přece přiznala, že ve skutečnosti se s ní manžel rozejít nechtel, rozvod měl být jen formalita, ale pak mu dala kopačky doopravdy. No a přepočítala se, když si myslela, že současné získá děti i zbaví se manžela. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:30Re: Především je to "hra" Branevernetu P.s. vy o pí. Michalakove pisete, jako by to byla úplně nesvepravna, slaboducha osoba. Nic netušila, do všeho se nechala vmanipulovat, zákony týkající se děti ač dvojnásobná matka neznala... Je to všechno možné a za blbost se taky platí. |
|
|
J. Kanioková 19.10.2015 22:07""je celkem znám z jiné kauzy"" z jaké ? |
|
|
Z. Rychlý 19.10.2015 13:31Děti se mají odebírat na základě soudního rozhodnutí. Norská soc.služba soud není. Tohle se oddiskutovat NEDÁ. Oni jsou přeci vyspělá demokracie, oni by přeci neudělali tohle, oni by přeci támhleto... Houbeles - v tomhle se vrátili do pravěku. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 14:54Re: Děti se mají odebírat Buďte v klidu - odvolací soudy všechna predbezna rozhodnutí barnevrnu prozatím potvrdily. Je to temer stejný mechanismus odebirání děti z rodin jako u nás. |
|
|
Z. Rychlý 19.10.2015 15:12Re: Děti se mají odebírat Je to dobrý kšeft pro pěstounskou péči přes atrofované sociálno. |
|
|
J. Kanioková 19.10.2015 18:01Paní Boublíková někde vzadu argumentujete k jiné diskutérce - "vida, kolik dokazete najít drastických příběhů, a těch odkazů, co sem vložila paní Kaniokova... Nic z toho Michalakova po X letech života v Norsku a jako matka pětiletého dítěte vůbec netušila ;-)" Zdá se, že odmítáte vnímat, že toto téma je v Norsku (a nejspíš donedávna i u nás) tabu. Že se tam o tom v podstatě nic moc neví. Že BV trvá na zákazu medializace. Že nejspíš teprve po větší medializaci případu Michalákových se začaly objevovat i ty jiné kritické zkušenosti, případy. Tudíž pokud člověk NETUŠÍ, že riziko takových případů existuje, a průběžně takové informace nikde v médiích nepotkává, aby zpozorněl, protože se to může přihodit i jemu ... tak nechápu takový odsudek.. Nevím, jak jiní, ale mě, když jsem měla děti malé, ani ve snu nenapadlo, že by mi je někdo mohl vzít. Tudíž jsem nikdy ani v nejmenším nepátrala po takových informacích. Nikdy. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:07Re: Paní Boublíková Pan Ruscak zde jednou psal, že po narození dcerky se k ním do rodiny dostavila poporodní zdravotní sestra (něco takového existovalo i u nás, nevím zda to přetrvalo) a docela zřetelně je upozornila na postavení dítěte v Norsku vůči rodině a vůči státu, abych to tak přibližně shrnula. Něco v tom smyslu, že garantem spokojenosti dítěte není v Norsku rodina, ale stát. Paní Michalakova měla v Norsku dvě děti. Že by všichni rodiče (snad se s nějakými stýkala?) nic netušili? Že by nic o barnevernu netušila jako zaměstnanec školky? Nepravděpodobné. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:22Re: Paní Boublíková Ještě bych dodala, že jste jisté s malými dětmi chodila na povinné preventivní prohlídky. Úkolem pediatrů je i sledovat případně známky týrání dětí. Jisté vás někdy napadlo, že tyrane dítě mohou úřady z rodiny odebrat. Samozřejmě jste to nevztahovala na sebe, když jste dětem neublizovala. Ale pí. Michalakova je z hlediska norské legislativy jiný případ, zákony porušila - a neznalost zákonů neomlouvá, to přece víte. A mužem znovu do kolečka dokola, že jsou ty norské zákony pitome, což je pravda. Jenže v Norsku platí. |
|
|
Z. Rychlý 19.10.2015 20:35Re: Děti se mají odebírat A co tam teda v tom rozsudku stojí ? Nebo je to tajné ? |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:00Re: Děti se mají odebírat Těch soudů bylo víc (viz odkaz), podstatne je tohle " Soudce Agnar Nilsen argumentuje tím, že otec děti bil a ponižoval a matka je „občas z výchovných důvodů propleskla“. Obojí je v Norsku ilegální." http://echo24.cz/a/wLtzq/mame-tajny-norsky-verdikt-a-pochybnosti-o-nem-zesiluji Tento odkaz, kde jsou citace z rozsudku několika soudu, už jsem dávala do diskusi ke článkům o michalakovych tolikrát, že už mě to fakt unavuje. |
|
|
J. Kanioková 19.10.2015 22:14A to, že otec děti bil, někdo prokázal ? Nebo jsou to jen kecy z BV ? Stydím se, že jsem Nor. Psycholog o případu odebraných českých dětí - http://echo24.cz/a/iXFDB/stydim-se-ze-jsem-nor-psycholog-o-pripadu-odebranych-ceskych-deti Právník: Odebírání dětí v Norsku? Především velký byznys - http://echo24.cz/a/wJytC/pravnik-odebirani-deti-v-norsku-predevsim-velky-byznys |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:16Re: A to, že otec děti bil, někdo prokázal ? Tak to nevím, ale paní Michalakova se k bití děti přiznala (naším médiím) - a přitom je chce do péče ona, otec snad ani ne. |
|
|
Z. Rychlý 20.10.2015 4:48Re: Děti se mají odebírat Děkuji za informace. Moje podezření, že jde o státem organizpvaný pěstounský kšeft zesílilo. Ani se nedivím, že se tam pbjevují bestie typu Breivik. |
|
A. Bytová 19.10.2015 21:04Re: Děti se mají odebírat Ne, není to stejný mechanismus, paní Boublíková. A spis BV neviděl nikdo, natož paní Elšíková, se směšným alias Le Fay. Mmj, symbolem největšího zla ze středověkých legend. Je ta dáma vůbec příčetná? |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 22:14Re: Děti se mají odebírat Psala jsem téměř stejný - u nás o odebrání děti z rodiny také rozhoduje socialka, soud to teprve následně potvrzuje (nebo zamítá). Rozdíl je v tom, že toto v Norsku dělá až odvolací soud (tzn. Pokud se nikdo proti rozhodnutí barnevernu nebrání, platí). |
|
|
J. Růžička 19.10.2015 13:30To co píše paní Šustrová je pouhá dojmologie Jistě není náhodou, že nejvíce dětí odebraných z rodin jiných národností je v Norsku. Natalita přefeminizovaných norských žen je velmi nízká. Utajovaný domácí alkoholismus má za následek obrovsky rozšířenou neplodnost norských mužů. Oživení a okysličení norské krve jeví se nevyhnutelným. Oficiální statistické údaje snadno dohledatelné, paní Petruško. |
|
|
P. Boublíková 19.10.2015 14:58Re: To co píše paní Šustrová je pouhá dojmologie Tato pohádka (podobně jako výše zmíněná o absenci soudů) mě také fascinuje. Norové mají dost peněz na to, aby do země přilákali horentnimi pláty vzdělané dospělé mladé lidí, a také to dělají. Nevím, jestli mají fakt zapotřebí mermomocī krást děti otce s jakousi psychiatrickou diagnózou za účelem"oživení krve". |
