28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

MÉDIA: Ty naše oslavy, to je síla

Mediální masáž k výročí 17. listopadu a následujícím událostem je obludná. Čekal jsem to, 30 let je holt 30 let, to se nedá svítit, ale že až tak?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Kroupa 1.12.2019 22:58

Jenomže ta "veřejnoprávní média" jsou totéž jako Vámi výše uvedené, jen s jiným nátěrem. Kdo není s nimi (nevidí v Havlovi poloboha, neadoruje EU, nevidí v Rusku krvežíznivou bestii, nemyslí si, že ve Velké Británii mají ideální demokracii nebo že USA jsou zárukou světového míru), je něco jako býval třídní nepřítel; rozhodně je hybridní válečník, proruský troll atd.

M. Pivoda 1.12.2019 18:18

Na pořadu dne je diskuze o tzv. Sametové revoluci 1989 a hlavních akterech. Nechrajte si na psychoanalytika. Můj problém je v tomto kontextu nepodstatný.

L. Zach 1.12.2019 18:07

Pane Pivodo, nepodceňujte to.

Myslím, že se "semenem Václava Havla" máte problém, který by snadno mohl přerůst do neřešitelných rozměrů obsesivního charakteru...

L. Zach 1.12.2019 18:02

Bude také velmi zajímavé sledovat zda/jak se promění TV Nova, kterou koupilo PPF / Petr Kellner. Který shodou okolností je jedním z podstatných sponzorů Institutu Václava Klause, který zase figuruje v synově Trikolóře na pozici "předseda odborné komise pro Zahraniční politiku". S "Novou v zádech" by mohl z Trikolóry vyrůst - do příštích parlamentních voleb - velmi podstatný hráč na naší politické scéně...

Komu patří média v ČR - https://ceskeinfografiky.cz/komu-patri-ktera-media-infografika

L. Zach 1.12.2019 17:45

Pochopitelně.

Protože, když televize (tisk) patří oligarchovi, ani nemusí nic cenzurovat - za pár let tam zůstanou právě Ti, kteří pro něj pracovat chtějí - ti, kteří s ním mají "kompatibilní" názory a pohled na svět. A ten - ať už vědomě či nevědomky - prosakuje do pořadů, které ono medium vysílá / píše.

Proto např. Sabina Slonková odešla z pozice šéfredaktorky MF Dnes ### https://www.respekt.cz/fokus/proc-odesla-z-mf-dnes-sabina-slonkova ### nebo Petra Procházková (držitelka Ceny Františka Kriegela) po 27 letech z Lidovek ### https://www.idnes.cz/zpravy/mediahub/petra-prochazkova-lidove-noviny-andrej-babis.A180925_092810_mediahub_jpl

Proto mají veřejnoprávní média ve svobodné zemi naprosto nezastupitelnou úlohu (přes všechny přešlapy a chyby, kterých se také občas dopouštějí).

J. Vlček 1.12.2019 17:45

V žádné pasti nejste, pane Machu, vy jen máte v hlavě řádný zmatek. Řekl bych spíš galimatyáš. Zřejmě podléháte právě těm televizním masážím všeho druhu, které považujete za potřebné i pro děti.

Potěš koště, jestli má mít mládež a dokonce i děti vymytý mozek, jako máte vy. Více čtěte, a hlavně používejte rozum, pokud ještě nějaký máte. !

L. Zach 1.12.2019 17:36

V mém "vesmíru" počet vykřičníků na pádnost argumentace nemá vliv. Proto jich používám minimálně.

Pokud čtu někde článek, který končí sdělením typu "rychle sdílejte, než to smažou!!!" řekne to o autorech mnohé.

Snad i více, než by si bývali sami přáli...

P. Grigar 1.12.2019 17:33

..pane Pivodo, jako podmínku dle vás lepšího pochopení listopadových událostí stanovujete autorovi nesplnitelné zadání.. rozlišit komunisty pravé od těch falešných. To se soudruhům zcela nepodařilo ani při prověrkách po roce 1968. Argumentujete jako malý kluk... "až naprší a uschne". Navíc jakoukoli zmínku o UI považujete za znak juraxovské indoktrinace.

D. Mach 1.12.2019 16:58

Ono právě pro ty děti je důležité, že ta "masáž" probíhá. Ony by jednoduše mohly nabýt dojmu, že tehdy proběhly volby, ve kterých komunisti prohráli a museli předat moc někomu jinému. Z těch pořadů ČT i po letech získávám informace, které jsem buď nevěděl, nebo jsem je už zapomněl. A pokud bych si měl na rok 1989 dělat názor podle Novy nebo Primy, tak to by si komunisti libovali.

M. Pivoda 1.12.2019 16:26

Pro P. Grigara

1. V dlouhodbém sledování diskuzí na Neviditelném psovi musím zde prohlásit, že diskutující s nikem Jurax je darebák.

2. Já jsem výše v diskuzi napsal toto: "Pokud by autor Holásek byl schopen vyjádřit i to druhé číslo, dosáhlo by se tím ..."

3. Já jsem před listopadem 1989 (na základě svého osobního pozorování) argumentoval, že členové KSČ nejsou komunisté z přesvědčení, což bylo označeno jako jejich udávání. Po listopadu 1989 se vyškrtnutí z KSČ (kterým se nepodařilo účelově dostat zpět do KSČ před listopadem 1989) prohlásili za disidenty a skončilo to mojím vyhozením z VUT Brno. Souviselo to také s projektem umělé inteligence - o čemž vám, zde v diskusním příspěvku, nemohu nic podstatného sdělit, protože vás silně ovlivnil darebák Jurax.

P. Grigar 1.12.2019 16:18

..znovu připomínám, že p.Holásek předložil článek- autorský text se svými názory a postoji. Diskuse k němu už má jiné parametry a tady vy i p. Stirský nehrajete podle pravidel.

P. Grigar 1.12.2019 16:10

..pane Pivodo, postoj p.Juraxe k UI ponechejme stranou, stejně jako i míru mých vědomostí o tomtéž. Nijak jste se nevyjádřil ke způsobu, jakým by mohl nebo měl p.Holásek relevantně kvantifikovat počty skutečných a domnělých komunistů v naší zemi. To by mě opravdu zajímalo.

M. Pivoda 1.12.2019 14:28

A ještě dovětek k době předrevoluční, při líčení osudů hlavních osobností Sametové revoluce 1989.

V kurzu Sexuologie by dnešní studenti měli být varováni před nezodpovědným přístupem Václava Havla k důsledkům jeho uniklého semena, jeho neochotou převzít zodpovědnost za své uniklé semeno. Což silně kontrastuje s jeho ochotou převzít zodpovědnost za celý Český stát ve funkci Prezidenta.

F. Mach 1.12.2019 14:20

Řekl bych, že po dlouhé době se veřejně někdo vyjádřil docela pravdivě a bez zkreslování či manipulace. Jen ten závěr vše pokazil, jisté je, že jsou tady nabízená řešení a jak být sebevědomím národem a jak dosáhnout toho, aby si lidé vládli sami a rozhodovali o sobě i ve společenství EU, pokud se dá tento spolek nazvat společenstvím a ne diktátem silnějších a mocnějších. Slovo pravda je dnes slovo co symbolizuje urážku "lepšolidí" . Použil jsem toto slovo a to proto, že označuje skutečnou pravdu. Jsou tu lepšolidé a ti neposlušní i když mají pravdu, vlastně ta se nesmí říkat a tak jsem v pasti.

L. Zach 1.12.2019 14:15

Ano tentokrát s Vámi naprosto souhlasím a na mé větě "gró kapitalismu je svobodná soutěž" nemusím nic měnit.

Zároveň platí to co pojmenováváte - tento kapitalismus "bez přívlastků" už pravděpodobně - na úrovni celého státu - nikde neexistuje. To v čem žijeme my v Evropě se nazývá "sociální tržní ekonomika".

Podle mého - a také podle dostupných "tvrdých dat" - jsme to ale, my Evropané přehnali. Jakž takž se ještě drží Amerika. Ale Evropa a EU se svými politickými představiteli začíná být blíže spíš socialismu než kapitalismu. Stále ale platí, že je to pořád o dost lepší než čistý socialismus či komunismus - podle mého.

Můj oblíbený argument (firmy s největší tržní hodnotou - celosvětový žebříček) - pozornost věnujte pravému sloupečku s vlaječkami (kolik jich je evropských?): "Top 20 most valuable global brands 2019" ### https://www.persol.net/wp-content/uploads/2019/06/sap.png ### Počet obyvatel (2018): Čína - 1.300 mil # EU - 512 mil # USA - 327 mil

M. Pivoda 1.12.2019 14:15

Dnešní školáci by měli ocenit herecký výkon někdejšího zaměstnance StB Zifčáka (který věrohodně předstíral svou smrt na Národní třídě v Praze), podobně jako školáci například oceňují výkon náčelníka Apačů, Vinnetoua.

P. Aron 1.12.2019 12:53

Pana Holásku, dobrý článek.

Pro zájemce, kteří neviděli v ČT zde je zajímavý dokument : Mezi Srpnem a Listopadem. Kde vypovídají tehdejší účastníci. Na to, že je to z dílny ČT mě příjemně překvapila objektivita dokumentu, tím spíše, že to co z něj vyplývá hodně lidí právě v době 30.výročí Listopadu moc nepotěší. Dokument hezky popisuje, jak špičky KSČ byly už bezradné, když je opustili sovětští soudruzi. Jakeš tam předvádí obvyklou směs arogance a hlouposti. Co je podstatné, dokument potvrzuje, to co většina z nás už dlouho ví. Tedy, že to podstatné se událo mimo naší republiku a vlastní události 17.listopadu byly v podstatě plně v režii STB, tedy hlavně generála Lorenze. A že šlo o řízené předání moci.

https://www.youtube.com/watch?v=wYuTwGCWrqk&t=2774s

M. Pivoda 1.12.2019 12:45

Nejdůležitější pasáž z Holáskova článku "Ty naše oslavy, to je síla" je následující text:

"... Takže až skončí tato několikatýdenní masáž, nabudou nevědomé děti dojem, že 17. listopad byl šílený masakr, revolucionáři nastavovali životy, že ..."

M. Pivoda 1.12.2019 12:43

Nejdůležitější je toto.

Holásek ve svém článku píše: "... Takže až skončí tato několikatýdenní masáž, nabudou nevědomé děti dojem, že 17. listopad byl šílený masakr, revolucionáři nastavovali životy, že ..."

M. Pivoda 1.12.2019 12:08

Vy jste také zaujatý jedinec, který podlehl fake news.

A o umělé inteligenci určitě nic nevíte. Jurax (Jura X), který to umělé inteligenci zde na NP rozšířil, by měl sám poctivě požádat svou univerzitu, aby mu odňala vysokoškolský titul.

P. Grigar 1.12.2019 12:06

.. Kojzar by puknul závistí nad jeho "příspěvky". ;-D;-D

P. Grigar 1.12.2019 12:02

..připojení nějakého odkaz na něčí tvrzení je právě ono "přizdisráčství".

To ne já, to oni napsali!!!!

P. Grigar 1.12.2019 11:59

.. pane Pivodo, a jak by mohl autor Holásek zjistit, ověřit a doložit, kolik bylo "přesvědčených komunistů"? Dokázal by cosi takového vůbec někdo, třeba UI?

P. Grigar 1.12.2019 11:55

..nepřehlédl, stejně jako vy i já si vybírám své informační zdroje dle svého vlastního uvážení. ;-)

P. Grigar 1.12.2019 11:53

..pane Zachu, dovolím si opravit vaše tvrzení..." Gró kapitalismu je svobodná soutěž." To kdysi opravdu bylo, ale už není, základem současného pojetí kapitalismu je státní zasahování, regulace a lobbying zájmových skupin. Spojení velkých proti rozděleným malým.

M. Pivoda 1.12.2019 11:39

Autor Holásek ve svém článku píše: "... KSČ v listopadu 1989 měla 1,7 milionu členů ...", ale nepíše, kolik v té době u nás bylo komunistů z přesvědčení.

Pokud by autor Holásek byl schopen vyjádřit i to druhé číslo, dosáhlo by se tím lepšího pochopení událostí, které dnes nazýváme Sametovou revolucí 1989 - a oslavujeme to. A neoblbovali by se tak dnes mladí lidé, kteří v v roce 1989 ještě nežili.

L. Zach 1.12.2019 10:48

Asi se Vám nezobrazuje odkaz, který jsem dal pod svůj příspěvek.

Nebo jste ho přehlédl?

P. Grigar 1.12.2019 10:48

"člen KSČ" neznamená "komunista"

..pane Pivodo, uznáním platnosti tohoto principu se otvírá volný prostor pro nekonečné diskuse a spory o to, kdo ještě byl pouhý člen a kdo už opravdový komunista. Totéž platí v současnosti ve sporech o hodnocení osobních aktivit spojených se Státní bezpečností(StB).

L. Zach 1.12.2019 10:47

Notifikace pro pana Stirského.

Pod Vaším příspěvkem je pár příspěvků, které by vás mohly zajímat. :-)

L. Zach 1.12.2019 10:43

Argumentum ad hominem ### https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem

Americký filosof D. Walton rozlišuje následující typy použití, které mohou být platné a ve vědecké i filosofické diskusi se občas vyskytují:

• 1) argument, že „X je lhář, chybí mu potřebné schopnosti nebo morální vlastnosti“, nemusí znamenat logickou chybu a je-li toto tvrzení pravdivé, může argumenty X skutečně zpochybnit;

• 2) argument, že „X je zaujatý“, také není logicky chybný;

Dle mého soudu je pan Holásek (pan Vlk st. rovněž) zaujatý tak (kritikou kritiků prezidenta, premiéra a "pravdoláskařů" obecně), že by bylo možné jeho argumenty/texty algoritmizovat. Tj. bylo např. předpověditelné, že 1-2 dny po demonstraci na Letné 2 napíše text, který by za něj bez problémů mohla vygenerovat AI (umělá inteligence - software). Proto se na mou sarkastickou diskusní poznámku vztahuje výše uvedený bod 2). Oba pány neznám osobně, ale u pana Vlka, myslím, platí navíc i bod 1). U pana Holáska si tím - zatím - nejsem jistý.