18.4.2024 | Svátek má Valérie


Diskuse k článku

MÉDIA: Lidovky a dezinformace

Na Lidovkách vyšel článek o nové bohulibé aktivitě starosty Řeporyjí Pavla Novotného, jenž míní v Řeporyjích postavit pamětní desku padlým ruským vojákům z Ruské osvobozenecké armády generála Andreje Vlasova, kteří se vlastními životy podíleli na osvobození Prahy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Krátký 3.12.2019 13:46

generál Vlasov byl především profesionální voják a strateg, který doplatil na Stalinův amatérismus, přesto, že ho Stalin několikrát vyznamenal i nejvyššími řády CCCP - v žádném případě nebyl bolševik - to kecáte voloviny !!!!!!

J. Jurax 3.12.2019 13:42

Jistě. Mmch, kolik desítek miliónů?

To nic nemění na tom, že když se německá panská rasa chovala v SSSR ještě hůř než Stalin, rozhodně si mezi tamním lidem nezískala sympatie. A ty původně, zejména na Ukrajině, semtam zpočátku byly, jenže herrenvolk tuhle příležitost svým pevným postojem ke slovanským podlidem promrhal.

M. Krátký 3.12.2019 13:40

co to kecáte za kraviny ? asi jste chyběl ve škole nabo chodil do blbé školy - tak se to musíte doučit teď !!!!!!

J. Jurax 3.12.2019 13:32

Ano. Máte pravdu.

To ale nic nemění na skutečnosti, že invaze proběhla až v době, kdy se projevovalo, že Sověti mají potenciál zastavit se až ve Francii.

A s tou podporou - Američanům velice záleželo na tom, aby Stalin splnil slib a zaútočil na Japonce.

J. Lukavsky 3.12.2019 13:31

Ano, nicméně USA masivně technicky podpořili SSSR v prvním roce války, kdy Rusové neměli skoro nic, továrny za Uralem ještě nezačaly produkovat. Např. jim dodali 2500 letadel, 2 miliony párů bot, konzervy, půl mega Jeepů.... bez toho by možná Hitler první zimu vydržel a Stalin nevydržel. Možná. A že nespěchali s Normandií? Inu USA neměli ve zvyku nahnat tisíce vojáků na jistou smrt, do útoku bez přípravy a zázemí. A bez plánu co dál. Rusové měli heslo "nás mnógo" a pyšní se počtem obětí. J.L. end

P. Staronový 3.12.2019 13:31

První odstavec ano.

Druhý mi poněkud zavání hysterií stylu "amerického brouka". "Běsnění, ruská pevnost ...."

P. Staronový 3.12.2019 13:29

:-P

https://www.lidovky.cz/domov/rusove-vyuzivaji-prekrucovani-historie-jako-zbran-vytvorili-si-narodni-mytus-mini-expert.A191202_164125_ln_domov_mber

:-P

P. Han 3.12.2019 13:28

Rozumím. Lítáte v tom jak nudle v bandě.

P. Staronový 3.12.2019 13:27

Generál v tomhle boji nepadl.

Aha.

P. Staronový 3.12.2019 13:25

Že je to pitomost. Invaze na opevněné pobřeží není sranda a je třeba ji připravit, naplánovat a vycvičit vojáky (nejen na cvičišti, i v boji). Těžko mohla být spuštěna nějak zásadně dříve, viz Dieppe.

Pokud by západní Spojenci chtěli sověty zbrzdit, stačilo přiškrtit materiální podporu, v logistice dost zásadní.

B. Hamal 3.12.2019 13:25

Vlasovova armáda nepochybně měla vliv na aktuální průběh osvobození Prahy, ovšem udělala to v postavení zrádce vlastního národa, který se ocitl v pasti a na poslední chvíli se snaží zachránit vlastní kůži.

Trapné extempore starosty Novotného je karikaturou prohlubujícího se rusofobního běsnění Západu nad zřejmou nedostupností ruské pevnosti.

J. Lukavsky 3.12.2019 13:24

Jediní co chyběli byli Češi. Hitler dobře věděl, že jsou to smějící se bestyje co by mu tu jeho Říši rozvrátili o rok dříve než bombarďáky USA/UK. PS: nezapoměl jste na Palestinu? Vždyť přeci Vůdce byl jmenován čestným muslimem a Nejvyšší muftí jeruzalémská čestným árijcem. A je krásná fotka jak si pěkně šmůzujou. J.L. end

V. Klepetko 3.12.2019 13:20

Díky, to jsem našel - ale nepodařilo se mi zjistit, proti kterým jednotkám se Buňačenko bil v třetí rotě 635 praporu ruských dobrovolníků hned v prvních dnech po vylodění Spojenců! A následně proti komu bojoval ten kombinovaný pluk.

Martin by to mohl vyhledat ve francouzských zdrojích...

P. Grigar 3.12.2019 12:44

Když se Spojenci vylodili v Normandii, podařilo se Buňačenkovi z rozbitých východních dobrovoleckých praporů sestavit kombinovaný pluk. S ním se ve dnech od 26. června do 7. července 1944 úspěšně střetl v prostoru Saint-Lô s postupujícími spojeneckými vojsky, za což byl vyznamenán Železným křížem II. stupně.

P. Grigar 3.12.2019 12:41

Na základě dobrovolnosti byly vytvořeny dvě smíšené divize Waffen-SS z Norů a Dánů, jedna divize z Němců, Švédů, Finů a Švýcarů. Dobrovolníci z řad Valonů, Francouzů, Španělů a Chorvatů rukovali nejdříve do Wehrmachtu a po pádu Francie byly z nich vytvořeny jednotky Waffen-SS. Vznikly i útvary Waffen-SS flámské, holandské, maďarské, ruské, italské, lotyšské, estonské, finské, švédské, ukrajinské, běloruské, albánské, bulharské, rumunské, dánské, norské, srbské, kavkazské (z národů Kavkazu), turkestánské (z Uzbeků, Turkmenů, Kazachů, Karapalpaků, Kirgizů), volžsko-tatarské, volžsko-finské, východoturkické (Udmurtové, Tuvinci, Jakutové), gruzínské, arménské, ázerbájdžánské, tatarsko-krymské, kozácké (z ruských kozáků).

Celkem bojovalo na německé straně, tj. ve Waffen-SS, ve Wehrmachtu a sloužilo v Allgemeine SS 1,2 až 1,24 milionu občanů SSSR .

P. Grigar 3.12.2019 12:32

...Solženicin je historizující beletrie, navíc silně subjektivní. Relevantní historická studie by měla obsahovat jasné uvedení dostupných pramenů, jenže tím se stává málo čtivou pro běžnou veřejnost. A tady ochotně nastupují profesionální propagandisté, v současnosti skrytí pod termínem PR(Public Relations).

V. Klepetko 3.12.2019 12:30

Martine ahoj! Mohl bys prosím zapátrat ve francouzských zdrojích? Ta akce Řeporyjských je sice možná dobrá jako pošťouchnutí velmocensky nabubřelých Rusů, ale já mám v rodině (ve větvi, pocházející z Nivnice a z Uherského Brodu) s příslušníky SS otevřené krvavé účty. A v českém rozhlase nedávno říkali, že čtvrtina těch našich "pražských vlasovců" pocházela sice z 29. divize SS Waffen-Sturm-Brigade Rona, pod velením bývalého příslušníka RA Brigadeführera SS Bronislava Kaminského (ti mají na svědomí masakr více jak 10000 polských civilistů), jenže.. to není vše. Další část těch vlasovců podle tohoto zdroje dříve sloužila v 30. granátnické divizi Waffen-SS, a ti operovali zejména proti francouzskému odboji a chovali se tam hodně svinsky... Prý se i tam někteří z nich ale vzbouřili proti Němcům a zavraždili své německé velitele.

Věnovali jim Francouzi nějakou pamětní desku? A za co vlastně dostal Buňačenko v Normandii krátce po vylodění spojenců ten Železný kříž?

Š. Hašek 3.12.2019 12:15

Je asi padesát důvodů, proč Rudá Armáda dorazila do Berlína .......

Na padesátém místě se krčí právě ta Rudá Armáda!

Znáte pojem mudroprd? Došlo k boji na bodák, Valento.

K. Lilibínský 3.12.2019 12:13

teroristický nálet to bezpochyby byl.

Ovšem teroristy byli Němci, konkretně Hitler, a jeho suita, protože nálet chtěli, a Goering, protože byl letecký břídil..

Fakt: V únoru 1943 na konferenci v Casablance stanovili W.Ch. a FDR, že Německo musí bezpodmínečně kapitulovat. Stalin souhlasil.

Takže každou bombu, která spadla na Německo po únoru 43, si na sebe hodili sami Němci. Pravda Angloamerickýma rukama.

Holt Němci jsou sebevražední teroristi. Jak logické a jednoduché.

|Stačilo bezpodmínečně kapitulovat a měli města celá, nerozbitá....;-D

Š. Hašek 3.12.2019 12:03

Já už se v tom šťourat nebudu ...... zahazuji flintu do žita!

Krom Vlasovců, třech květnových dnů u Prahy, Novotného, Řeporyj, ....... se od roku 1933 do 1945 v Evropě nic nedílo.

Š. Hašek 3.12.2019 11:59

No, kolem a kolem ...... co se Vám nezdá, pane Langere?

R. Langer 3.12.2019 11:53

Cože? 8-o

P. Dvořák 3.12.2019 11:41

Jste fakt při smyslech? Přečtěte si, jak šla diskuse.

Z. Mikulášek 3.12.2019 11:40

Hmm... otevření západní fronty proběhlo, aź bylo všem jasné, že se Stalin nezastaví jenom v Berlíně.

P. Dvořák 3.12.2019 11:40

Už jsem odpovídal panu Staronovému, pro jistotu ještě jednou:

Rozumím. Tak padlým při obraně Prahy a to všem vlasovcům kromě jejich bolševického generála.

Aha.

P. Dvořák 3.12.2019 11:39

Rozumím. Tak padlým při obraně Prahy a to všem vlasovcům kromě jejich bolševického generála.

Aha.

M. Valenta 3.12.2019 11:27

Je asi pět důvodů, proč Rusové dorazili do Berlína a jen na tom druhém má Stalin hlavní podíl.

Hrdinství ruských vojáků, obrovské lidské ztráty, západní dodávky vojenského materiálu a potravin, otevření západní fronty a Hitlerovo šílenství.

Š. Hašek 3.12.2019 11:16

Je prokázáno nade vší pochybnost, že Stalin svojí blbostí a celkovým neumětelstvím dosáhl Berlína. A namaazal si Němce na chleba/sledoval jak taam jedli myši a pili vodu z louží ..... já se nesměji.

Je prokázáno, že chytrolínovi Hitlerovi nezbylo nic jiného, než se ohřát plameny benzínu. Nejskvěleji dopadl Goebbels. Výsledek německé všeinteligence .... já se nesměji.

Nemá nikterak za účel opravovat známá fakta stran vojenských a jiným postupů SSSR/Německa. Německo není Rusko, Rusko není Německo. Pro někoho stále záhada, že "někde mají herinky a někde šproty". Ach jo.

T. Kočí 3.12.2019 11:02

Bohužel většina přispěvatelů nezná fakta a nahrazují to vyhraje.zběsilostí. Je dobré podívat se do Solženicina, jak to tehdy bylo. Stručně: Po zastavení Wehrmachtu u Moskvy (mráz, letní uniformy a oleje, Hitlerův amaterismus)si druhý diktátor té doby- stýc Joe usmyslel, že to už vyhraje v 1942. Vehnal na jaře 2.údernou armádu Vlasovovu do nepřipravené ofenzivy. Když je Němci zastavili a obklíčili, nastal hlad. Solženicin píše: Když snědli boty a řemeny strouhali kopyta koní. Vožď (Stalin )je odepsal. Co měli asi dělat? A nezaslouží si tito prostí vojáci -chudáci památník? On by si ho zasloužil skoro každý Rus...

F. Doušek 3.12.2019 10:55

Pomník ne, jen pamětní desku, Vlasovovi ne, ale padlým.

Pořiďte si zásobu uchošťouchů, než je EU zakáže.Rv