18.4.2024 | Svátek má Valérie


Diskuse k článku

MÉDIA: Když davy šílí a chtějí „další krev“

V souvislosti s vlnou zájmu o dění před soudy, kde excelují bývalí vrcholní politici či jiné osoby veřejně činné jako účastníci trestních řízení, hladový lid přihlíží divadlu, ve kterém jde přinejmenším o popravu těch hrozných „oni“, kteří nejsou „my“, obyčejný lid.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 17.5.2015 23:38

Hm. Pokud se Sokolovi podaří dosáhnout

"osvobození" zločince jen na základě procesních pochybení soudu, jde s největší pravděpodobností stále o zločince, byť neodsouzeného.

P. Brodský 17.5.2015 22:42

Největší hanbou je být internetovým diskuterem

Internetoví diskutéři jsou reprezetanty šílených davů toužících po krvi.

M. Mýval 17.5.2015 16:14

každému stejným metrem?

Zajímavé je, že Babišovi stačí na očištění svědectví jeho komplice, pardon řidícího důstojníka a Pancovou s Kotem zavřou i když si s Rathem potvrzují alibi do alelujá. Nejsou ti soudci na hlavu?

I. Hil 17.5.2015 11:35

Když někdo něco provede, tak je zložinec i bez čekání.

Tak to vždycky bylo....

J. Berger 17.5.2015 10:24

No jo, obhájce...

ale původně byl institut obhájce zřízen pro to, aby se "obviněnému dostalo spravedlivého procesu", tedy, aby si policie nepřipsala "čárku" za vyřešený případ i když to dotyčný nespáchal. Dnes to (ve všech civilizovaných státech) vypadá tak, že se obhájce snaží "vysekat" klienta z trestu bez ohledu na to, zda je vinen.

F. Lesniak 16.5.2015 23:34

Advokáti jsou stateční lidé?

V tom případě je Sokol hrdina zralý na státní vyznamenání. Akorát by mně zajímalo, kolik obyčejných lidí, kteří nemají miliony, tento statečný člověk obhajoval?

P. Manda 17.5.2015 6:54

Re: Advokáti jsou stateční lidé?

Co je vám po tom ?

B. Rudolf 17.5.2015 7:28

Re: Advokáti jsou stateční lidé?

Souvisí to s morálními postoji pana Sokola. S tím, zda je u něho na prvním místě právo nebo peníze.

K. Janyška 17.5.2015 9:08

Re: Advokáti jsou stateční lidé?

Tomáš Sokol je právní supertřída, několikrtát vyhodnocen jako právník roku a hlavně, jeho názory nejvíce odpovídají tomu, že jediným skutečným právem lidského  světa je právo evoluční, právo soukromé. Právo veřejné jsou jen pravidly vládnutí... Dzp.

V. Kusý 16.5.2015 19:16

Aby se člověk otřásl hnusem nad praktikami

některých současných právníků stačí, aby si přečetl knihu Ladislava Tunyse "Noc před popravou", která pojednává o JUDr.Kamillu Reslerovi, obhájci K.H.Franka.Nedělám si falešné představy o tom, že mezi jeho současníky v právnické branži nebyli šmejdi.Ale věřím, že těch slušných bylo jistě víc.Když vidím v televizi některé z advokátů, neliší se zjevem a konečně ani chováním od svých klientů.Třeba ten, který obhajoval "vora v zakone". :-))

Š. Hašek 16.5.2015 17:33

Nemá přímou souvislost s Rathem,

ale jest naprosto zřejmé, že davy si neustále pletou pojmy obviněný-odsouzený.

Nevím jaký jest poměr mezi (šašky z novin) již označené za odsouzené (rozuměj obviněné) a skutečně odsouzené dle zákona, nezjišťoval jsem to. Ale bylo by to na mnoho soudních pří, určitě.

Dnes je schopna odsoudit kohokoliv opět ulice/kavárna/chartisté/hlupáci/prostě  dav. Opakuji, nemá přímou souvislost s Rathem, ale pokud se někdo "zamýšlí" nad institutem obhájce, myslím, že to je jen vědomý/nevědomý ničitel demokratické společnosti (s ubývajícími zbytky římského práva a křesťanskojudaistické víry).

I. Hil 17.5.2015 11:37

Re: Nemá přímou souvislost s Rathem,

Pokud někdo něco provedl, tak jest zločincem.

I. Fencl 16.5.2015 11:01

Žalobcem Ratha být

Žalobcem Ratha být - stigma do konce života. Nemohu si pomoct.

O. Zuckerová 16.5.2015 12:33

Tito advokáti

prostě obhajují ty, kdo si je mohou finančně dovolit. A kdo si je může dovolit...?

P. Manda 17.5.2015 6:55

Re: Tito advokáti

obhajuje někdo jiný! co je na tom divného ??

J. Dvořák 16.5.2015 9:30

Sodni stolice za chvíli bude tvrdit ze:

Obhajoba se musí stát součásti obžaloby!

K. Janyška 16.5.2015 8:33

Ano, raději pustit 100 zločinců, než potrestat jednoho

nevinného. S tím souhlasí každý, kdo věci rozumí a kdo má všech pět pohromadě... Dzp.

Š. Hašek 16.5.2015 17:20

Re: Ano, raději pustit 100 zločinců, než potrestat jednoho

V nejasnostech - ku prospěchu obviněného. Staré římské.

Který ze současných investigativních tajtrlíků v TV/Babišmf o tom má páru?

J. Chaloupka 17.5.2015 8:52

Co je nejasného na tom, že Rath vzal krabici s miliony.

Vždyť jsme to viděli téměř v přímém přenosu. A co se obhajoby týče, má jí víc než dost. Pokaždé v ČT vidím ty hrozny mikrofonů, aby neunikl ani jeden vzlyk tohoto "statečného" muže. Je to největší srab naší politiky. Budu ho ukazovat vnoučatům, aby viděli, jak se srab chová. A co se týče Sokola: bál bych se požádat ho o obhajobu. Všichni by si mysleli, že jsem opravdu pěkný gauner.

K. Janyška 17.5.2015 9:09

Re: Co je nejasného na tom, že Rath vzal krabici s miliony.

S tím souhlasím. A přesto. Zavřít ho právem je strašně důležité... Dzp.

I. Hil 17.5.2015 11:37

Re: Ano, raději pustit 100 zločinců, než potrestat jednoho

Pan pšouk?

B. Rudolf 16.5.2015 7:42

Na něco důležitého jste zapomněl

Dobrý den, opřel jste se do textu Ivana Hoffmana, ale zapomněl jste uvést odkaz.

Vámi uvedené citáty z jeho textu jsou bez uvedení kontextu opravdu burcující. Na druhé straně, nelze vyloučit, že, pokud bychom znali kontext, už by nám nepřipadaly tak strašné, ba dokonce by nám v daném kontextu mohly připadat zcela namístě.

Vytýkáte Ivanu Hoffmanovi zaujatost vůči obžalovanému a jeho obhájci, ale sám jste se dopustil srovnatelné chyby. Kritizujete cizí text, aniž byste dal svému čtenáři možnost se s tímto textem seznámit.

S. Sedlák 16.5.2015 4:05

Demagogie se většinou obrátí proti autorovi

Jistě v právním státě má každý právo na obhájce a předkládat soudu své verze a obžalovaný má právo i lhát. Nejsem si ovšem jist, zda ždímání těchto práv až do poslední kapky nevede k představě, že všehoschopní lidé si najímají obskurní obhájce. Obskurní obhájce je ten, který lže a pomáhá třeba "odklonit" majetek vzniklý trestnou činností, což je vlastně jejím pokračováním.

Soud s Rathem, touto parodií na člověka, ukazuje spíš slabost systému, než slabost práva na obhajobu. Odposlechy a krabice jsou dostatečným základem  obžaloby, aby měla na čem stavět. To, že nevystupují Rathovi obhájci v médiích, je dostatečně kompenzováno jehoi vystoupeními. A není chybou systému, porušením presumpce neviny, porušením práva na obhajobu, že je shledáván vinným. I společnost má právo na názor a tuzemští obhájci by měli vážit slova. Třeba takového Carnajeva asi nikdo v USA nebude vydávat za holubičku, která zabloudila na bostonský maraton. Zločin a trest. Je volbou každého člověka. Jen zrůda nepřipustí, že za zločin následuje trest.

J. Bruner 16.5.2015 6:34

Re: Demagogie se většinou obrátí proti autorovi

obžaloba nemůže stavět na "odposleších a krabici". Ta musí stavět na materiální stránce trestného činu a tu dokládat např.odposlechy nelze činit naopak či dokonce "krabici" mít za trestný čin.

B. Rudolf 16.5.2015 8:50

Re: Demagogie se většinou obrátí proti autorovi

Jste si opravdu jistý tím, že Dr. Rath je obžalován z trestného činu: "dopustil své odposlouchávání"? Obávám se, že takový trest čin naše právo nezná.

L. Krajíček 16.5.2015 9:03

Re: Nejspíš znáte dopodrobna obžalobu,

a navíc jste expert přes trestní řád, když s takovou jistotou tvrdíte, že vše je postaveno na "odposleších a krabici", což prý nelze.

Možná byste nejraději Ratha stále viděl na místě hejtmana. V našem právním řádu ani to není nemožné. Navíc dostane zpět svoji krabici s osmi mega, svoje poctivě naspořené megáče nalezené kdesi pod podlahou a dalších pár desítek mega navíc jako odškodnění.

J. Bruner 16.5.2015 11:55

Re: Nejspíš znáte dopodrobna obžalobu,

pouze jsem reagoval na tvrzení, že odposlechy a krabice jsou dostatečným základem obžaloby, jak tvrtdil diskutující p.Sedlák. A proti tomu jsem brojil. S osobou exhejtmana to nemělo nic společného. U něho, jako u kohokoliv jiného, bych se rád seznámil se skutkovou větou a tu jsme dosud neslyšeli. V tom vidím obecně problém žalob, že není konkrétně řečeno, jakého skutku se dopustil, např.vydal pokyn, aby ta a ta stavba byla dražší apod.

J. Bruner 16.5.2015 11:57

Re: Nejspíš znáte dopodrobna obžalobu,

ještě poznámka, nešlo o trestní řád, ale o zákon

B. Rybák 17.5.2015 14:04

Re: Demagogie se většinou obrátí proti autorovi

Nikdy jsem pana Ratha nesnášel a můj názor na něho je nejspíš velmi podobný tomu Vašemu. To ale vůbec neznamená, že spáchal všechno to z čeho je obviněn. Už to, že kýmsi vybrané "důkazy" proti němu se veřejnost dozvěděla z masmédií dřív než proběhl soud je velmi podivné, protože soud bude probíhat pod tlakem veřejnosti (v USA by pro zaujatost poroty nejspíš vůbec nemohl proběhnout). Přijetí kufru s penězi jsme viděli v TV např. v případu pana Líznera v němž se nakonec nezvratně prokázalo, že se jednalo o politicky motivovanou policejní provokaci! Odposlechy mohou být účelově sestříhány a upraveny.

Vznikající, ze zahraničí řízená "polická justice" (např. pana Istvána a Bradáčové) je nesrovnatelně větším ohrožením pro každého z nás, než desítky svůj ortel oddalujících Rathů!

P. Dvořák 16.5.2015 0:49

Ještě jsem se nerozbrečel,

ale po přečtení tohoto článku, od toho fakt nemám daleko.