Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

V této diskuzi jsem se poučila jak je to s halal i košer. Děkuji. Kebab si stejně nekoupím asi ze vzdoru. Nechci tady muslimy ani jejich zvyky, natož v našich zákonech.

I úředníka lze hmotně zainteresovat. Viz např. megamešita v Kolíně n. R. Myslíte, že i na její výstavbu se složili prodejci kebabu? Ne, sami si na to přispíváme nákupy ropy a nýčko i plynu. Prostě ve skutečnosti je společenská, náboženská, kulturní a národností transformace Evropy nevyhnutelnou skutečností.

Ehm ... I ten, kdo není muslim, si občas pochutnává na mase z halal porážky, když si někde u stánku koupí kebab, pravíte.

No nevím, znám kebabárnu provozovanou rodilým tuzemcem nebo Vietnamcem. Celkem pochybuju, že by věděli, co je to halál porážka. Budu se muset zeptat

Četl jste, proč byly tuny masa na kebab vráceny do Polska? Šlo o maso z mrazírenského skladu společnosti Kebab expres ve Vranovicích na jižní Moravě. U více než 4,6 tun nebyla společnost schopna doložit jeho původ a nebylo tak ani možné ověřit, zda výrobce má opravdu potřebnou certifikaci. Tady máte odkaz:

https://www.idnes.cz/ekonomika/test-a-spotrebitel/...

Středověká města byla často postihovaná různými nemocemi, která kosila obyvatele a jenom Židů se to nějak vyhýbalo a tak se řeklo, že Židé otravují studny a začal pogrom. Přitom důvod byl jednoduchý. Židé se neštítily vody a jedli košer..

Košer zvířata podle Židů musí mít spárovaná kopyta a žvýkat, např. krávy, kozy a ovce jsou košer., Ryba musí mít šupiny a ploutve, Košer jídlo musí být poraženo a připraveno zvláštním způsobem: jediným úderem nože do krku, který zabije zvíře; krev z něj poté vytekla; maso namočené ve vodě nakrájíme a osolíme, abychom odstranili poslední zbytky krve,. Zvířata musí být v dokonalém zdraví, aby byla košer. Ovoce je košer.. Vegetariánské mléčné výrobky jsou košer.

Zvířata, která nejsou nekošer jsou koně, prasata a volně žijící ptáci. Korýši a úhoři jsou příklady nekošer ryb. Jakékoli maso – i to z košer zvířat – které nebylo poraženo a upraveno specifickým způsobem, není košer. Zvířata, která nejsou zdravá, nebo mají nějakou vnitřní chorobu objevenou po smrti, nejsou košer. Ovoce poškozené hnilobou nebo hmyzem není košer. Míchání mléčných a masných výrobků dohromady není košer a mezi konzumací těchto druhů potravin je preferována tříhodinová pauza. Nádobí používané při přípravě nekošer potravin je nekošer.

Nádobí se u Židů používá košer. To znamená jedno nádobí je přípravu masa a na nic jiného. Další nádobí je na přípravu zeleniny a na nic jiného. V nádobí, kde se připravuje mléko je na přípravu mléčných výrobků a na nic jiného. Stejně tak nože. Nůž, který se používá na řezání masa nesmí být použit na nic jiného a stejně nůž na zeleninu a tak dál.

Taky se nesmí jíst zajíc, podle Bible je přežvýkavec:

Lev 11,4 Ale z přežvýkavců a z těch, kdo mají rozdělená kopyta, nesmíte jíst ... zajíce, který také přežvykuje, ale nemá rozdělená kopyta; bude pro vás nečistý ...

ako je to s gilotínou?

bola zostrojená ako humánna ...

nejspíš ano, pokud bylo alternativou lámání v kole...

Rituály halal i košer vyžadují, aby zvíře bylo při vykrvení živé, což ale neznačí, že má být při vědomí. Obě náboženství také vyžadují, aby bylo se zvířetem v průběhu jeho života dobře zacházeno. Samotná košer porážka pak má zbavit zvíře zbytečné bolesti a stresu, pro tuto podmínku jsou u porážky celá staletí dané předpisy, aby zvíře netrpělo a ten, kdo zvíře poráží, je k tomu tedy vyškolen, porážet zvířata v rituálu nemůže kdejaký Jouda. Náboženská omáčka kolem halal i košer masa má smysl jen pro pravověrné muslimy a ortodoxní židy. Ale nevidím důvod, proč bych si neměl dát k obědu košer maso, jako si můžu dát po obědě košer slivovici nebo košer víno (oboje se u nás vyrábí a prodává). A že někdo odmítá jíst vepřové, je jeho věc, rozhodně nám ho u nás nikdo nezakazuje. Ani bychom si takový zákaz vnutit nenechali. Není nad takovou mangalici v uheráku :

https://medium.seznam.cz/clanek/v-h-byla-zakladem-...

Tak to jsem chycena při nevědomosti. Pokud ta náboženství vyžadují dobré zacházení se zvířetem za jeho života, mají moje sympatie.

Jen dva prstíčky tam strčíme; jen co se ohřejeme.

Jezinky v ofenzivě

Bože, co to tu řešíme? Kéž by všechna zvířata v přírodě hynula stejně rychle, jako při košer a hala porážce! Zvíře při nebo před porážkou stresované je pro řezníka nežádoucí, protože se v buňkách rychle tvoří lyzosomy a maso je "rozměklé". Vážně nebo smrtelně zraněné zvíře produkuje tolik adrenalinu a endorfinů, že určitou dobu bolest necítí. Ostatně žijeme v době, kdy je pro hromadné utrácení zvířat povoleno zplynování - také rychlé a nejspíš bezbolestné, jenže lidem to evokuje plynové komory.

Píšete "Zvíře při nebo před porážkou stresované je pro řezníka nežádoucí".

Já jsem asi před patnácti - dvaceti lety, když ještě nebyla tak tvrdá cenzura, viděl asi půlhodinový film o zacházení se zvířaty před porážkou. Nejotřesnější bylo když vozili z Polska do Itálie koně. V Polsku je dovedli do kamionu, kde jim přerazili nohy a tak je vezli až do Itálie. V Itálii přistavili jeřáb, který je za tu nohu uvázal řetězem a přeložil do dalšího kamionu, který je dovezl na jatka.

Z jatek ještě byly záběry, jak jim kovovou tyčí vypíchli (spíš vyrazili) oči a pak je teprve podřízli. Vystresované koňské maso je totiž pro Italy vynikající mňamka.

Něco takového se musí vidět, to se nedá popsat.

Chovám ovce a taky je porážím. Používám jateční pistoli, zkoušeli jsme i podříznutí nožem. Ani jedno není nic na co by se normální člověk těšil i když je ztráta vědomí velmi rychlá. Ale nemám pocit že by to bylo nějaké zvláštní utrpení. Poražené zvíře se v každém případě vykrvuje a tak mám pocit, že rozdíl mezi rituální porážkou a tím jak se to dělá u nás je pouze v těch úkonech kolem a to je už té ovci nebo dobytku jedno.

Daleko důležitější je, jak píše pan Matěna, jak se se zvířetem zachází před vlastní porážkou. Největší stres je pro ně nahnání do převozníku, oddělení od stáda, ustájení na jatkách a bohužel někdy i chování personálu. A to nepíšu o způsobu chovu zvířat ve velkovýkrmnách.

Bibloidi, jak jim říká pan Mařák, jsou mi protivní. Jejich zákazy, příkazy a nařízení včetně toho, co se smí nebo nesmí jíst nebo jak musí být řezník prověřený, způsobily historicky nezměrné utrpení miliónů lidí. Jejich nesnášenlivost vůči jinakosti je vražedná.

Goya pěkně popsal příběh dívky, které zničili život jen proto, že ji někdo udal, že jí vepřové maso. Nebo vraždění kvůli hádce o to, jestli Marie byla panna nebo ne.

V našich zemích máme náboženská dogmata dávno za sebou / vyvrcholení Bílá Hora a rekatolizace/, tak proč si k nám zase tahat cizácké náboženské způsoby.

Nikdy jsem si nekoupila kebab. A nekoupím. Článek je poučný. Vědci tvrdí, že zvíře netrpí i když umírá dlouho. V dnešním globalizovaném světě, kde se zboží včetně masa převáží od čerta k ďáblu a není problém na obal nalepit jakoukoliv cedulku, nemáme záruku ničeho.

Maximalizace zisku za jakoukoliv cenu, vždy na úkor běžných občanů.

Takže jste vegetarián.