24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

LIDICE: Když létají třísky (2)

Diskuse a spor o dějiny Lidic ukazuje, že česko-německé vztahy a výklad dějin rozhodně nejsou žádnou selankou. Navíc se, jak se zdá, zvedá další vlna falšování historie a pomluv.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
F. Doušek 3.3.2020 15:25

Pěkné - zápisy (samozřejmě falešnými) estébáků se dnes ohání kdejaký konfident STB i ŠTB.

To se Vlkovi staršímu asi moc líbí.

J. Hrdlička 3.3.2020 16:55

Pan Vlk právě ten zápis zpochybňuje.

R. John 3.3.2020 14:28

Hm... když se zápis četníka nehodí do krámu , tak se budou vymýšlet teorie o způsobu hlášení gestapu...a proč pane Vlku nenapíšete, proč byly Lidice vybrány k vyhlazení ?... to nevíte ?... nebo se to také nehodí do krámu ?.. zase pěkné udáníčko... a jak Horákovým bylo po válce vyčítáno, že lítali v Anglii a tím zavinili Lidice ?....

M. Panter 3.3.2020 14:44

Zápis četníka , který šel " udanou" Židovku osobně zatknout asi moc věrohodný není - to se zas do krámu nehodí moc vám , že .

Jinak hypoteticky - jak by vám bylo , pokud by vám maniak vyvraždil rodinu a po letech by se vůbec neřešil ten maniak ,ale morální poklesky jednotlivých členů vaší rodiny...

R. John 3.3.2020 15:11

To, že je někdo oběť, ještě neznamená , že nemohl jednat předtím poklesle ..zákony z roku 38 znáte ?

M. Panter 3.3.2020 15:46

V Osvětimi mezi miliónem obětí určitě byli i udavači , zločinci a podobná havěť . Rovněž se v rámci umlčování a relatizovani německých zvěrstev soustředíme na ně...?

J. Hrdlička 3.3.2020 16:55

Proč tvrdíte o faktech (způsob hlášení na gestapu), že to jsou teorie?

Lidové na udání vyhlazeny nebyly, bylo to rozhodnutí z nejvyšších nacistických míst.

J. Orel 5.3.2020 2:04

Lidice byly vybrány s jiných hledisek, než nějaké konkrétní účasti na útoku na Heydricha. Šlo o to vyvolat co nejsilnější teroristický efekt.

Proto jsou tyhle veškeré zcela zbytečné hrátky vyhledávání nějakých viníků po více než třech čtvrtinách století nejen trapné, ale i směšné.

V. Vlk St 3.3.2020 18:10

Byly vyhlazeny, protože si to Němci přáli. Máte to nějak pomotané. Kdo chce vraždit, důvod si najde. Verstehen Sie das, Sehr geehrte Herr?

J. Kanioková 3.3.2020 19:16

1*****

Š. Hašek 3.3.2020 19:44

Přesné.

R. John 3.3.2020 22:43

Není to pravda celá... v bateriovce ve Slaném, četl soukromý dopis určený nějaké snad Marii od nápadníka s výzvou ke schůzce. Tento šmejd nejen že četl s drzostí cizí dopis , ale domníval se, že by to mohla být konspirační schůzka parašutistů. Tak to udal policii a doufal v odměnu vypsanou nácky.... a bylo "hotovo"...

J. Hrdlička 4.3.2020 6:27

Jenže ten dopis se Lidic vůbec netýkal. Ani přímo, ani nepřímo.

D. Stirsky 3.3.2020 14:13

Historie nikdy není jen černá a bílá. Pěkně to řekl Stehlík: To, co se stalo v Lidicích, je sporné. Histirik je vědec a platí por něj Dobrovského: "Důkazy žádám, důkazy, ne deklamace." A pak řekl, že při svém bádání občas narazil na něco, o čem raději zatím nepsal resp. mlčel. Za ukrývání Žida byla sekyra, bez pardonu. To my si už představit neumíme. Na druhou stranu je třeba přiznat i naše nikoli výjimečná selhání: udávání, dále květen a násl. roku 1945 nebo ohavné chování některých k navrátivším se Židům. To vše bylo a nelišili jsme se od jiných okupovaných národů. I mírumilovní Norové mají máslo na hlavě - chování k dětem, které se narodily Norkám s Nměci.

V. Petr 3.3.2020 20:52

Norové bojovali v řadách SS.

J. Jurax 4.3.2020 0:15

Ano.

Taky Belgičané, příslušníci národů byvšiho SSSR, Chorvati, Bosňáci, Francouzi, Holanďané ... Češi, tedy etničtí, s protektorátní státní příslušností, ne, neboť nesměli, i když snaha kolaborantů byla (na jaře 45 Svatováclavská rota cca 80 dobrovolníků).

M. Němcová 4.3.2020 7:02

mluví se o SS nikoliv o wehrmachtu, kde samozřejmě hlučínští Češi bojovali, neboť jako občané Říše tam byli odvedeni.,a možná se i jako Němci tehdy cítili.

Nikdy jsem nenarazila na něco o českém příslušníkovi SS...

J. Orel 5.3.2020 1:55

Pokud se nepletu, byl c SSbWaffen syn Emanuela Moravce. Ověřte si to, prosím, nejen si zcela jistý.

M. Němcová 5.3.2020 5:00

na wifi jsem našla tohle:Jeho syn Igor vstoupil do SS, mladší syn do hitlerjugend a jeho třetí žena Jolana se stala konfidentkou gestapa. měl jste pravdu.

moc mi to připomíná osudy jiných zapálených od roku 1948 dodnes...snadno se zapalují pro cokoliv. co se právě hodí.

P. Krešňák 3.3.2020 13:14

Vážený pane Vlku, děkuji za dokončení Vašeho příspěvku. Prošel jsem Vámi dodané podklady a nedá se řící nic jiného, že redaktoři ČT jsou sprostá hovada. Ještě jednou navrhuji zrušit ČT a ČR a všechny ty darmojedy v radách propustit.

V. Petr 3.3.2020 11:39

Cílem toho všeho je relativizovat vinu Němců na obludných zločinech, které spáchali. I když ne každý Němec byl osobně vinen, vina Německa je nezpochybnitelná.

M. Němcová 3.3.2020 11:43

přesně to se posledních třicet let děje

V. Novák 3.3.2020 12:29

A jak to ovlivní zjištění, že možná byla mezi těmi obyčejnými venkovany v Lidicích žena, která se bála ukrýt Židovku?Nebo že ji odmítl "pokrýt" protektorátní četník, který by případě odhalení šel bez pardonu do sekyrárny.

Ti, kteří ukrývali, jako Anne Frankovou, ti byli hrdinové. A často na to doplatili.

Prostě: Němečtí nacisté - se souhlasem naprosté většiny národa včetně Rakušanů a "našich" Němců - vytvořili svinskou společnost, která nutila obyčejné lidi dělat svinské věci - a kdo se vzepřel, byl už tím hrdinou. Je to vina Německa a tehdejších Němců, kterou jim nikdo neodpáře a nezalže.

Ale to neznamená, že by se mělo rezignovat na výzkum a bádání - bez ohledu na svinské Wollnery a na to, že výsledků mohou zneužít.

J. Kanioková 3.3.2020 19:17

Přesně !

J. Vosicky 3.3.2020 11:29

Kdyz uz jste zacal o tech lidickych zenach, tak proc jste take nenapsal o tom jak se zachovaly k vojakum, kteri se po valce vratili z Anglie? . . .Hnaly je z Lidic svinskym krokem, vcetne toho Horaka, ktery do atentatu zapleten nebyl !!

V. Novák 3.3.2020 12:13

Kdo z Lidic byl zapleten do atentátu? IMHO nikdo.

A nenávist Lidických k oběma letcům je taková, že ještě před 5 lety (!) zamezili postavení jejich památníku. Takže když mě včera pan Vlk masíroval tím, jak byly Lidice statečné - díky těmto dvěma hrdinům - nadělal si do papuly...

Ś. Svobodová 3.3.2020 14:19

A důvod proč je nenávidí znáte?

M. Němcová 3.3.2020 16:18

ne a ne překousnout tu maličkost, že jim zabili muže i děti, ty podivné lidické ženy....to jste chtěl říci?

Nikdo je nemá právo soudit, protože nám nikomu se nic takového nestalo.

M. Němcová 4.3.2020 7:04

Lidice byly oběť a to, že z jejich občanů někteří skutečně proti Němcům bojovali znamená jen, že Češi měli odboj, že byl silný že jsme jako národ s výjimkou jednotlivců nekolaborovali.

J. Plíva 3.3.2020 10:14

Přečetl jsem si historickou práci V. Šustka, na kterou odkazuje Václav Vlk v 1. části. Je to velmi poučné čtení, doporučuji. A výsledek: Kyncl je mizera!