Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
LÉKY: Kdo může za kritickou závislost na Číně?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Grundmann 8.3.2023 1:39Je zajímavé, že všichni oslavují Havlovu "politiku lidských práv". Součástí této politiky byla i válka se Srbskem. Tato politika je nepřátelská vůči vnějšímu světu a z mého hlediska zcela nesmyslná. Možná vychází z představy, že je situace ve světě podobná komunistických diktaturám ve východní Evropě. V těchto zemích existovaly vlády porušující lidská práva, proti kterým stála většina místního obyvatelstva. Taková situace je však naprosto výjimečná a je vůbec otázkou, zda podobné režimy ještě existují. Většina konfliktů ve světě je jiného charakteru, jedná se o různé etnické a náboženské konflikty apod., jejichž účastníky je i samotné obyvatelstvo. Vést politiku "lidských práv" proti samotnému obyvatelstvu, kdy je toto porušování lidských práv schvalováno velkou částí obyvatelstva, je naprosto sterilní a nikam nepovede. V Číně je protitibetská a protiujgurská politika podporována vetšinou čínského obyvatelstva a útoky na čínské obyvatelstvo z naší strany nejenže nepřinesou nic pozitivního, ale pouze nás poškodí. V žádném případě nepovedou ke změně čínského režimu, spíš jej posílí a zradikalizují. |
|
|
M. Pivoda 7.3.2023 20:44V prvním odstavci článku Jirsa argumentuje, že za závislost na Číně v podstatě jsou zodpovědní ekonomové. Tečka. |
|
|
P. Diviš 7.3.2023 20:58Jako obvykle, nepochopil jste. Ekonomové nedělají zákony ani směrnice. |
|
|
V. Čermák 8.3.2023 19:27Kapitalismus bez přívlastků se řídil ekonomickou výhodností a ekonomové tudíž s Čínou kapitalisticky obchodoval a ovšem mimo mopslíky typu ČR nadále obchodují. Na vás ovšem Příliš Složité... |
|
|
V. Braun 7.3.2023 17:47Tak protikorupční organizace mohou za nákupy v Číně? To jako že se tom vymýtila korupce? A co nákupy přes podivné prostředníky? Jako důvod přenesení výroby to neobstojí. |
|
|
J. Jurax 7.3.2023 20:01No, máte-li jako kritérium nejnižší cenu a nákup ze cenu vyšší musíte obhajovat mj. i proti antikorupčním řvounům, svět se stává složitějším. Mimoto jsme zemí vzdělanců, takže každý blbec umí ze dvou čísel vybrat to nižší. Ovšem porovnat technické parametry třeba rotačních uňuchadel obecně a pro zamýšlený účel speciálně, výhodnost nákupu v celém kontextu etc. už ten blbec neumí. Poněvadž ani neví, jak se liší rotační uňuchadlo od uňuchadla lineárniho a co a k čemu to vlastně je. |
|
|
J. Hudec 7.3.2023 16:52Vážený pane Jirso, Vaše názory jsou mi většinou celkem blízké (např. NP Šumava apod.),ale dnes jste v jedné věci celkem uletěl, píšete: Ostatně, na stejné stránce v PRÁVO je text s názvem „Proti gigafactory vytáhl do boje spolek Za klidný život“. Ano, takhle jsme si občany vychovali. Nazývá se to „nároková společnost“. Elektroauto ano, ale výroba baterií ne. Nemyslím si, že by odpůrci stavby gigafaktory (jako Plzeňák k nim také patřím) zrovna chtěli elektroauta, myslím, že k nim máme podobný vztah jako většina populace - nestojíme o ně. A to je jeden z řady důvodů, proč nestojíme ani o baterie do nich a tudíž ani o gigafaktory, v níž by mohli Němci provozovat své grýndýlové orgie. |
|
|
Z. Lapil 7.3.2023 17:01Díky za poznámku. Jen s zdvořile ptám - vlastně mi stačí, když se nad tím zamyslíte: KDYBY se v té gigafactory měla vyrábět klasická auta nebo nedejpámbu elektřina, tak by vám - usuzuju podle příspěvku - ta továrna nevadila? Nepředjímám vaši odpověď (kecám, předjímám |
), ale opravdu se poctivě ptám. Rád budu mile překvapen.
|
|
K. Nový 7.3.2023 17:21A proč má být Gigafaktory zrovna na místě fungujícího letiště, v místě, kde není velká nezaměstnanost? |
|
|
J. Hudec 7.3.2023 23:44Na zdvořilý dotaz zdvořilá odpověď. Je mi skoro 70 let a mnohé jsem v životě zažil. Otázky KDYBY jsou z kategorie fiktivních, snaha postavit gigafaktory je děj z kategorie reálných. Tudíž nevím co by bylo KDYBY, nad tím bychom mohli diskutovat do nekonečna. Nejsem si zcela jist, zda dává smysl stavět nové továrny, když jsme nechali zdevastovat/zplanět ty původní. Výroba elektřiny? Trochu jsem se přimotal k výrobě technologie jaderných bloků ve Škodě Plzeň, kdy jsme byli (mám na mysli Československo) schopni postavit jadernou elektrárnu na špičkové světové úrovni. Tak se vyráběla elektřina. Dnes být subdodavateli pro Německé firmy....? Smutný osud. Takže kdyby výroba jaderných technologií pro výrobu elektřiny - proč ne? Jenže to už je právě jen ta fikce. P.S.: J. Hudec, (kdysi) záložní důstojník meteorologické služby v hodnosti kapitána, ČVO 921 dozorčí synoptik, 5. letecký stíhací pluk, Plzeň Líně. Mimochodem - třeba ten cvičný L39 Albatros (vyzkoušel jsem) létal báječně a byl také něčím, co stálo za výrobu. A dnes? Po "americké" eskapádě s neprodejnou L159 Alca zase jen oživený L 39 NG.... A teď na mě někdo s baterkami? Poslat do hajzlu, co jiného? Omlouvám se, je to moc obsáhlé, poslední věta by vlastně stačila. :-D |
|
|
Z. Lapil 9.3.2023 10:25Díky za odpověď. Není moc obsáhlá, chce-li člověk říct něco složitějšího, bez jisté obsáhlosti se neobejde. Já nejsem letec, ale stavař, ale dovolím si jednu vzájemnou analogii: Ptáte se, zda má smysl stavět nové továrny, když tady jsou ty původní. Továrna totiž není jen barák, stejně jako letadlo není jen trup. Neboli chtít pro novou výrobu použít starý zanedbaný barák je do jisté míry podobné, jako chtít udělat moderní letadlo z nějakého vraku vytaženého z kopřiv. Jistě, možné to je, ale nakonec byste skončil tak, jak píše Terry Pratchett o 9 000 let staré sekeře prvního trpasličího krále: "Jistě, hlavice občas dostala modernější tvar a také topůrko bylo několikrát vyměněno, ale pořád to byla 9 000 let stará sekera prvního trpasličího krále". Problém "montovna" má, podle mě, svůj prapůvod ve čtyřiceti letech socialistického zanedbávání údržby (techniky i známostí) a modernizace. Když nakonec vypukla svoboda, ukázalo se, že socialistické výrobky jsou třeba i dobré, ale A/ nejsou načinčané iksletým zanedbáním designu a B/ není je komu prodat, protože východní trhy neměly peníze (a my taky ne, abychom jim mohli půjčit) a západní našim výrobkům jednak nevěřily a jednak měly svoje osvědčené dodavatele. A na změnu jsme neměli ani peníze, ani důvěru těch, kteří by nám (snad) mohli půjčit. Mmch - ono to není tak zlé, jak se píše. Já třeba hodně najezdím vlakem. Ty špičkové (pendolino, railjety, mnohé vagóny na linkách EC) jsou dovezené, jezdí tu, především v rukou "soukromníků" (Arriva; GW train) ojeté repasované motoráky, ale funguje tu i výroba vlaků nových a zásadní rekonstrukce těch starých, určených ne na špičkové výkony konkurující letadlům, ale na takovou tu pracovní dopravu do práce, na výlety... VELMI reklamní článek třeba zde: https://www.denik.cz/cesko-a-eu/mmr-eurofondy-brno-vlaky-interpantner-20220225.html. Seriózněji zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Vagonka. |
|
L. Písařík 7.3.2023 14:17Zmizel rozum a vyrostla ideologie. Zelená. Za každou cenu, nekompromisně, bez ohledu na následky a s velmi chmurnou perspektivou hospodářského úpadku ve kterém již Evropa je. Dokud se nenajde někdo, kdo je schopen reálného myšlení a vykopně zelené ideology tam, kam patří, do té doby bude pád pokračovat. |
|
|
V. Petr 7.3.2023 14:21Vidíte sám, že ti mladí blbečci nadšeně volí tu nejhorší vládu po listopadu nebo možná od r. 1960! |
|
|
J. Zeman 7.3.2023 14:07Kdo asi může za kritickou závislost na Číně? Vidina větších zisků, která byla postupně nahrazena "ekologií". Výsledkem je, že mnohé výroby už nikde jinde na světě nejsou. Západní firmy hromadně přestěhovaly výrobu do Číny, protože náklady na ni byly až nepochopitelně nižší. Jak roste tamní střední třída, tak náklady rostou, ale evropská práce je stále násobně dražší a kvalita je už srovnatelná. Mnohé výroby ze západu musely zmizet jako neekologické nebo nebezpečné. Jenže jejich produkty lidé potřebují. Řešení se našlo. Ty se s rostoucím důrazem na ekologii vrátit nemohou. Takže se takových výrobků včetně léků vzdáme? Výroba surovin pro ně je také ekologie sama. Asi ne ... Ostatní se vrátit mohou, ale nevrátí. Vybudovat továrny, vyškolit pracovníky, vybojovat všechna povolení a souhlasy žab, které žijí v okolí a nakonec zaplatit nesmyslně drahou energii. Do toho logicky uvažující průmyslník nepůjde ani kdyby mu naslibovali dotace, pobídky, úlevy, ... Prostě další socialistické tunely do kapes daňových poplatníků. Kupředu levá do zelené budoucnosti. Mimochodem 96% solárních panelů se vyrábí v Číně ... |
|
|
J. Sedláček 7.3.2023 14:03sakra, a kdo nutí přenášet výrobu cokoliv mimo Evropu, tu do Číny či dnes do USA |
|
|
Z. Lapil 7.3.2023 15:32V článku to máte: nejnižší nabídka. Když kritéria rozšíříte tu o bezpečnost, tu o kvalitu, bude to dražší a skončí to obviněním z korupce. Připomínám: kromě chudých lidí - od pacientů po strávníky - jsou i lidé vyžadující značku nebo dokonce kvalitu. V potravinářství to funguje (rajčata můžete koupit v supermarketu nebo nějaká - podle vašeho názoru - kvalitnější). V lékárně možná trochu (volně prodejné obvykle máte na výběr levné starší typy nebo drahé nově licencované; představa, že dojdu s receptem a říkám "zadarmo to nechci, nemáte něco dražšího?" hraničí s duševní poruchou), v nemocnici se o tom, co mi dají do kapačky, moc nediskutuje). A ke všemu: když stát přikáže, od koho se cokoliv smí nakupovat, skončí to přinejlepším u cla, ne-li u cenového stropu a následném nedostatku. |
|
|
R. Tichý 7.3.2023 11:53Je to tak. Ekofasiste postupne meni Evropu na prvobytne pospolnou spolecnost. Je nutne chystat se na socialni boure, az chudych 80% populace bude s vidlemi honit 0.5% ekofasistu. |
|
|
P. Sura 7.3.2023 12:17Blbé je, že nikdo z těch 80% netuší, co z toho bude mít, až těch 0,5% dohoní. Jen těch 19,5% se těší, jak to rozkradou. |
|
|
R. Tichý 7.3.2023 14:34Proste uspokojeni nad zohavenymi mrtvolami. |
|
|
J. Jurax 7.3.2023 19:35Co z toho bude mít - inu, přinejmenším uspokojení, až jim ty vidle zarazí do hýždí ... |
|
|
J. Černý 7.3.2023 11:28A takové nenárokové éro sedí v Senátu za poctivě narokované požitky. U nás takoví vocasové zprivatizovali vše do rukou Západu a chtějí kafrat do obchodní politiky západních firem. Navíc, ať se podívá doma, co by neměl bez Činy. Může hledat s Vystrčilem Kdo chce třeba u nás elektroauta ? Jmenovitě |
|
|
P. Diviš 7.3.2023 12:25Privatizovat se muselo, po tom rudém zbídačení. Doma kapitál nebyl, na Východě také ne, takže zbýval ten Západ. |
|
|
O. Kaucký 7.3.2023 12:28Četl jste ten článek? Asi ne. Mne by spíše zajímalo, proč autor setrvává v řadách ODS, která vše, co popisuje jako tragédii, schvaluje. |
|
|
M. Husovice 7.3.2023 10:42Není snad potřeba vyjádření generála Koudelky (dosud asi nejmenován) k tomu abychom odhalili naši i celoevropskou závislost na Číně. Zabýváme se otázkami co se závislostí na Číně, když z ní dovážíme prakticky vše potřebné pro každodení život. Provokujeme kontakty s Tajwanem když jsme předtím uznali Čínu jako jedinou a nejsme si ve svém velikášství vědomi toho, že když Čína ukončí vývoz k nám zajdeme na úbytě, protože valná většina zboží každodení potřeby nese nálepku "Made in China". Ve svém velikášství provokujeme všechny kolem sebe aniž bychom si byli jako stát bez surovin vědomi toho, že ná živí export. Rakousko např.dováží 100 % plynu z Ruska za normální ceny a my nakupujeme ruský plyn přes USA a další země 5 až 7 x dráž. Máme nejlepší "ukrajinskou" vládu, jejíž kompetence, znalosti a vědomosti jsou přinejmenším diskutabilní, ale proč si stěžovat vždyť máme co jsme chtěli ? a co jsme si zvolili ? Máme se dobře a dobře nám tak, |
|
|
P. Diviš 7.3.2023 12:27Ta vláda se mi sice nelíbí, ale alternativy jsou ještě horší. Včetně fandů Ruska a PRC. |
|
|
O. Kaucký 7.3.2023 12:33Horší vládu jsme neměli v celé historii Československa a České republiky. Narodil jsem se až po válce, ale horší nemohla být ani ta protektorátní, ta si alespoň neříkala demokratická. Tato vláda má o demokracii představu jako bolševici v 50. letech. |
|
|
V. Petr 7.3.2023 12:59Protektorátní vláda nechtěla, aby se Češi předělali na vegetariány a dokázala např. zajistit i to, že nemrzli. Také za komunistů, až na počátek 50 let a "měnovou reformu" r. 1953, životní úroveň neustále rostla. Ovšem, za Protektorátu byla válka a nacisté brutálně potlačovali veškerý odboj. |
|
|
P. Diviš 7.3.2023 14:11Narodil jste se až po válce a tahle vláda vám připadá málo demokratická? Tak to už jste asi zapomněl, jak vypadaly zdejší, skutečně nedemokratické vlády - od roku 1939 do 1989 včetně. A já nezapomněl. |
|
|
V. Petr 7.3.2023 14:20Vlády 80 let nebyly méně demokratické než vláda dnešní, s jejími četnými politickými procesy za to, co kdo řekl nebo napsal na Internetu. |
|
|
P. Diviš 7.3.2023 14:39Ale jděte, brepto. Vy jste to nezažil, nebo zapomněl? |
