Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KORONAVIRUS: Proč jsme druzí na světě?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Svoboda 21.10.2020 8:48Jestli už slyšíte hlasy, jak vám něco říkají, tak už důvod těch vašich výblitků chápu. Pěkný den. |
|
Š. Hašek 21.10.2020 9:05Buďte si jist, kolegáčku, že kolem Vaší pastičky budu jen kroužit. Dáváte do ní plesnivého sejra. Počasí podle předpovědi YR. |
|
|
J. Svoboda 21.10.2020 9:09Dnes mi neříkáte hovado, jistý pozitivní posun sleduji, ale to může být exces. Pěkný den. |
|
|
D. Stirsky 21.10.2020 8:42Takové mudrování - už jsem to zde psal - mně připomíná scénku ze "V zámku a v podzámčí". Kávový sedánek, bábovka, šlehačka a místní honorace mudruje o choleře, že si za ni vlastně ten chudý lid může sám, atd., atd. Nejsem si jist, zda ti, co zaplavují net různými grafy, vzorečky, křivkami, odborným výrazivem atd., ve skutečnosti nejsou zalezlí ve svém smrádku doma a nevystrčí ani nos. |
|
|
T. Kohout 21.10.2020 8:41Všechny informace a "fakta" můžete posuzovat různě. Já např "fakt" že jsme 2. či kolikáti na světě beru tak, že ti další nás brzo dohoní a že možná to tedy budeme mít dříve za sebou. Tedy pozitivně. Jsme na čele toho peletonu a ostatní nás brzo doženou. |
|
|
V. Halašta 21.10.2020 10:34Best in COVID forever!! |
|
|
T. Kohout 21.10.2020 18:05Jen prozatím, ne navždy! |
|
|
J. Svoboda 21.10.2020 8:39Sorry jako, ale čarování s čísly z nás premianta stejně neudělá, Bartoni. Pěkný den. |
|
|
O. Uživatel 21.10.2020 10:02Uživatel požádal o vymazání |
|
|
T. Kohout 21.10.2020 18:01Dnes jsme 2. ale brzy nás prespurtuji jiní. Na to sazim. |
|
|
D. Zítko 21.10.2020 8:20Racionální argumenty bohužel na televizí a tiskem vyplašené neplatí. Pan Bartoň |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 7:49jednu mýlku bych článku vytknul: my jsme na italské, španělské, švédské cestě. Ale pro ustrašence je zde naděje, ruská vakcína byla přece již objednána ! |
|
|
I. Schlägel 21.10.2020 14:44Snad ne, v Itálii smrtnost okolo 9%, u nás pod procento. Snad to vydrží. |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 18:46nemluvil jsem o smrtnosti, ale úmrtnosti. Smrtnost neumím seriozně spočítat, neb data o pozitivně testovaných se nedají dále dešifrovat - kdyo se dostal do nemocnice sice ano, ale ne kdo se léčil doma, či dokonce se léčil doma (na doměle normální chřipku) a přitom měl koronu. Tudíž jediná relevantní informace je počet úmrtí s nebo na koronavirus. (ale to nikdo neví, neb se nepitvá, ale budiž). Když si pak vezmete data jednotlivých zemí, u kterých korona proběhla, dojdete k překvapivě stejnému číslu, oscilující kolem 0,06 (příklad švédsko 6 000 obětí / 10 mil obyvatel = 0,06%). Průseráři Itálie a Španělsko taktéž. Tož stačí konstatovat, že u nás to bude také tak nějak...panikáři, kteří operují exponenciálními nárůsty, jen nevidí, křivka není exponenciální, je to specifický model, rychlý nárust, pak odeznění. Ještě jedno z grafů zemí uvidíte - od začátku do odezněni 3 - 4 měsíce, My začali v září, koncem roku již mrtví nebudou moc přibývat. Špička této vlny je něco před polovinou celého cyklu (jsem to přesně nezjišťoval). no a co prohlásil Prymula ? kolem 11 listopadu...no, a špičku lze také krásně zjistit, je to cca 120 úmrtí/den...kecy o mrazácích na ulici jsou pěkný kecy a šíření poplašné zprávy, ten člověk by se měl vráti do cirkusu jako klaun...znovu opakuji, to není druhá vlna, my jsme se před první zamkli za 500mldKč v bláhové víře...teď je u nás první vlna, ti kteří ji mají za sebou, čekají co bude... |
|
|
D. Stirsky 21.10.2020 7:45Zase další mudrlant! Asi před rokem jsem jel vlakem. Dva pánové - střední věk. A jeden z nich - takový typický prudič kdekoli - držel řeč na téma "naše blbá účetní a vyúčtování služební cesty." Když to trvalo už půl hodiny a konec přednášky byl v nedohlednu, neudržel jsem se a chytrolínovi jsem slušně řekl, že jejich účetní má pravdu, že není žádná byrokratka a ať drží pusu, že tomu nerozumí (účetnictvím se živím) a že už by to stačilo. Při četbě článků a la Bartoň mám obdobný pocit. Jsou to stejní mudrlanti, jako onen z vlaku. 99 % z nás nejsme epidemiologové. Ten obor se studuje na VŠ a mně proto nezbývá, než tomu, co nyní vláda (zde pod vedením epidemiologa Prymuly) činí, akceptovat! Podíval jsem se na jeho CV a protože epidemiologii rozumím jak koza petrželi, musím holt scvaknout podpatky, nasadit roušky ... |
|
|
J. Strakoš 21.10.2020 8:04No, to je práve to - nemusíte. Pokud má někdo dobré CV, je expert apod., dáváte jeho slovům velkou váhu. To je normální, proto se experti najímají. Ale pokud Vám expert v pondělí říká něco jiného než ve středu, pak o něm začnete pochybovat. Když Prymula začal ve funkci ministra dávaly mi jeho kroky +/- smysl. Poté vyhlásil opatření a řekl, že je třeba 14 dní počkat, až se projeví. Podsud dobrý. Ale potom však po týdnu začal s novými opatřeními i když podle jeho vlastních slov se předchozí nemohly projevit. A v tomto pokračuje, jen se zvyšuje tempo - ode dneška platí opatření a jedná se již o zavedení dalších. |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 8:20je možné se na to dívat i jinak. Prymula asi moc dobře ví, jak epidemie proběhne, dat z Evropy je dost. Takže ví, kolik bude mrtvých, a kdy asi epidemie odezní. A asi dobře ví, že jsme již na španělské, švédské cestě, nicméně nic nedělat by se rovnalo politické sebevraždě. Za 500 mld Kč jsem doufali, že se vykoupíme, a protože epidemie v okolí již proběhly, logicky jsme rozvolnili, nikdo nevěděl, bude-li nějaká druhá vlna. No, zatím vypadá, že druhá vlna nikde moc není, my s opožděním zažíváme první...a nynější aktivity vlády , to je jenom divadlo... |
|
|
J. Strakoš 21.10.2020 8:54Jenže Prymula je členem této vlády - takže buď ví co přijde a hraje divadlo (pak se nesmí divit, že jeho odbornost lidé budou zpochybňovat) nebo neví a nehraje divadlo (ale pak se nesmí divit, že jeho odbornost lidé budou zpochybňovat) |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 9:07platí za a/ a Prymula to postupně pouští do éteru, po kapkách, aby nevyplašil... myslíte si, že je politicky průchodné vzkázat národu například: Vážení spoluobčané, na jaře po uzavření ekonomiky, za cenu 500 mld Kč, jsme doufali, že vlna epidemie, tehdy se valící Evropou, nás mine...bohužel vám musíme sdělit - Nemine ! už je tady, a proběhne stejně jako v Itálii, UK, Švédsku, taky víme, že bude něco mezi 4 - 7 tis obětí, a i jak dlouho průběh populací bude trvat ! Takže teď, vše co děláme, je pouhé ...v angličtině se nazývá "damage control" dobrá zpráva je, už jste se s virem pravděpodobně všichni setkali, takže prosím snažte se s ním nesetkávat příliš, dokud pandemie neodezní...proto tato opatření... |
|
|
J. Strakoš 21.10.2020 9:33Sám nic menšího než jednání na rovinu nečekám - přeci jen nejsme malé děti. A popravdě předpokládám, že by to bylo i lepší politicky - aspoň moje důvěra by vzrostla. |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 9:41já to nečekám, politicky by to vládu zabilo, opozice, media, další hyeny, za vydatné podpory michprdů, různých dobroserů a nadšeného hýkaní, pardon mečení. ovčanů...to by je smetlo rychleji, než skončí epidemie...tož tak jde život a je zapotřebí jej sledovat s nadhledem |
|
|
Z. Lapil 21.10.2020 11:44Už Machiavelli psal, že nepopulární opatření je radno zavést najednou a případně postupně uvolňovat, zatímco ta dobrá je třeba dávkovat postupně, "aby dlouho vydržela". |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 9:11a ještě do takového prophlášení mě napadla jedna pozitivní zpráva: První várku ruských vakcín jsme již obejdnali... |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 9:21no, a pokud pochybujete o mém duševním zdraví, koukněte na grafy úmrtnosti v okolních zemích, těch kde již epidemie odezněla. zjistíte: a/ všechny probíhají dle té samé křivky, jako přes kopírák b/ všechny začaly v březnu a trvaly cca 3-4 měsíce c/úmrtnost byla 0,04% (F) - 0,09% (B) d/přepočtete na ČR, a máte přesně švédský model U nás se to rozjelo v září, takže konec do vánoc - proč asi Prymula oznámil, že čeká špičku kolem 11.11 |
|
J. Krásenský 21.10.2020 11:59Prymulovo prohlášení jsem slyšel přes ČRO Radiožurnál jen v interpretaci, a pochopil jsem z něj, že 11.11. narazí naše zdravotnictví na betonovou zeď reálných možností. Co bude dál, raději nevědět. |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 19:37a to divadlo, jak vidíte je skutečně grandiozní,,, podívejte jak reaguje publikum, div že někteří neskáčou z okna...pamatujete na Válku mloků - vysílaná v radiu -co tehdy způsobila za paniku ? no ale v panice jsou ovčani povolní, no jako ovce a jdou za svým beranem, sorry Babišem kamkoliv teď ještě poslední douška o ceně lidského života...pojišťovny mají nějaké limity, nad které již odmítají platit léčbu, a tyto limity se s časem samozřejmě snižují, a i s počtem komorbidit. Takže člověk v 80ti již nedostane nové srdce. Většina pacientů umírá na/s kovidem ve vysokém věku a s 1 a více komorbiditou. Jestli umře teď, nebo za měsíc na jiné selhání, vlastně není podstatné. Řeči o nutnosti zachraňovat "ten člověk s námi mohl být ještě 10 - 20 let" jsou sprostá lež a citové vydírání...takže co vlastně zachraňujeme, za jakou cenu ? Kolik ve skutečnosti zachráníme ? Vícekrát jsem se zmínil o počtu cca 6000 obětí spojených s kovidem. Řekněme, že nikdo nemusel zemřít. Zatím máme účet 500mld letos, 320 2021 (ono to bude víc...) takže za 1bilion jsem zachránili 6000 lidiček, aby zde mohli s námi ještě pár měsíců pobýt...to nám dává 200 000 000Kč na osobu...no a navíc některé studie tvrdí, že při takových drastických opatřeních jsou vedlejší úmrtí (tedy ne na kovid) až 30% počtu úmrtí na/s kovidem (jsou to odložené operace, neprováděné prohlídky, umrtí strachem, deprivací...kdesi jinde jsem psal, že letos do poloviny roku zemřelo v ústavech pro seniory, LDN již více lidí, než za celý rok 2019 (cca 5000), z toho pouze 77 na kovid...takže my ty ohrožené uchráníme rychle až s mrti...tož tak |
|
|
J. Šebek 21.10.2020 19:44Válku mloků? Nemáte to nějak popletené? |
|
|
R. Dubravský 21.10.2020 6:54Zase tak úplně bych nechtěl být seniorem, kterého "přesunou" z nemocnice do hotelu, kde mu budou účtovat 2000Kč za den. |
|
|
P. Vychodil 21.10.2020 7:55a já se tak těšil, myslel jsem že to přece platí vláda ? už jsem se s manželkou dohodnul, že až se přihlásím, to by bylo, abych nebyl pozitivní, simulovat kašel a dušnost a slabost a ...ani nemusím, hurá do Alcronu |
|
|
J. Frček 21.10.2020 6:46K tomu poslednimu odstavci. Zdravotnici jsou na pokraji sil, tedy v nejvice zasazenych oblastech. Nevim, jak p.Barton dosel k zaveru, ze deti jsou bez vyuky? Mam dve deti skolou povinne, a obe se ucastni on-line vyuky. A ja obcas nechtene s nimi |
