24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Nejvíce hospitalizovaných s covidem?

O tom, že média záměrně a systematicky straší českou veřejnost (v zájmu koho vlastně?) svědčí další titulky ke covidu. Podle ČTK máme nejvíce hospitalizovaných za poslední tři měsíce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Zeman 14.9.2021 8:18

Klidně v opatrnosti vydržte třeba do příštího léta. Ale nyní se dá naprosto najisto říct, že se nám to exponenciálně nerozjíždí. R totiž klesá.

P. Kavan 14.9.2021 8:35

R včera poprvé kleslo, a já opravdu doufám, že máte pravdu, a exponenciálníé nárůst letos nebude. Ale zatím se nedá říct najisto co se bude dít dál, a všechno uvolnit teď by byl nezodpovědný hazard. Nevím proč bych měl čekat do příštího léta, když jsem jasně napsal, že bych čekal do prosince.

R. Langer 14.9.2021 8:52

Jo, rostle to vždycky tak exponenciálně, až to začne klesat. Uplně stejně jako u chřipky každý rok posledních 1000 let. :-P

P. Kavan 14.9.2021 8:59

Akorát každá chřipka za posledních 1000 let nezpůsobila o 20 000 mrtvých za rok víc než je průměr, a to v situaci, kdy všichni nosili roušky, byli zavření doma, a jiné respirační choroby se skoro neprojevovaly.

J. Vintr 14.9.2021 11:26

Těch víc mrtvých, kromě demografických příčin, způsobil především stres ze strachu a těch "protivirových" opatření a také zanedbání běžné lékařské péče. I ty pitomé roušky se na tom podepsaly. Dlohoudobý nedostatek kyslíku na zdraví nikomu nepřidá. Ale o tohle právě někomu šlo. Nikdy není na škodu lhaní podepřít nějakými reálnými čísly.

M. Boháček 14.9.2021 12:39

Počet mŕtvych sa štatisticky nevymyká dlhodobému priemeru.

https://www.czso.cz/csu/stoletistatistiky/pocet-zemrelych-obyvatel-ceske-republiky

P. Kavan 14.9.2021 12:45

Vy v grafu ten skok oproti předchozímu roku nevidíte? A to tam je zahrnuta jen polovina zimy, protože ta druhá polovina už spadla do roku 2021

R. Langer 14.9.2021 13:04

Ano, a nezpůsobil to ani ten slavný kovid, v tom je ten vtip. ;-)

J. Vintr 14.9.2021 10:14

Počítat jakákoliv čísla z nesmyslných, absolutně nic neříkajících výsledků testování je samozřejmě také nesmysl.

L. Harvánek 14.9.2021 9:24

Neřekl bych. Spíš poskakuje v úrovních, které moc optimismu nevzbuzují.

J. Kulheim 14.9.2021 8:49

Vláda neměla, nemá a nebude mít podstatný vliv na průběh nákazy virem, který má pandemický potencionál tj. je vysoce virulentní, lehce se přenášející z člověka na člověka a je pro lidskou populaci nový. Takový virus si dělá co chce. Šíří se nekontrolovatelně. Skončí až bude populace dostatečně promořená.

Nechápu jak jste přišel zrovna na prosinec. Opatrný je potřebné být stále.

P. Kavan 14.9.2021 9:12

Protože loni od září do prosince počty nakažených velmi výrazně rostly. Pokud letos během stejného období neporostou, tak to bude znamení, že se virus už zdaleka tak nekontrolovaně nechová, a kombinace promoření a očkování ho přemohla. Říkáte že "skončí až bude populace promořená" (já bych ještě dodal "nebo naočkovaná") - jenže jak poznat kdy to nastalo, že? No a podle mě se to pozná když ani do prosince počty nakažených výrazně nevzrostou. Pak bych začal pomalu uvolňovat, a sledoval co se bude dít.

J. Kulheim 14.9.2021 10:17

Pokud se virus chová kontrolovatelně, tak proč někdo jeho chování nekontroloval? Nikomu se to nepodařilo. Dá se do určité míry jeho postup zpomalit.

Relevantním ukazatelem odolnosti populace je počet klinicky nemocných a zemřelých v souvislosti s nákazou.

Lid potřebují zejména kvalitní informace.

Třicet let jsem se potýkal, jako veterinář, s koronaviry u slepic. Přes veškerá opatření, je infekční bronchitida stále velkým problémem.

P. Kavan 14.9.2021 10:29

Ale já nevím jestli se chová kontrolovaně. To se právě ukáže až teď, někdy do prosince. Situace je letos jiná než loni kvůli promoření, očkování a testům, takže máme dobrý důvod čekat, že by to mohlo být jiné. Když se k tomu přidá jako ukazatel ten případný nerostoucí počet nakažených do prosince, tak já bych to už bral jako signál ustupující epidemie, a začal uvolňovat.

V. Petr 14.9.2021 11:05

R^R^R^

J. Nevrkla 14.9.2021 7:44

A navíc ta vládní opatření jen stojí nervy, svobodu a peníze a na covid nemají žádný vliv. V tom nejproockovanejsim Izraeli mají momentálně více než 30x více lidí ve vážném stavu než my.

P. Kavan 14.9.2021 7:52

Vládní opatření z loňské zimy byla výrazně dražší než vládní opatření dnes. Lockdown je dražší než cokoli, co si dokážete vymyslet. Takže současná opatření vás zdaleka nestojí tolik nervů, svobody a peněz, kolik by vás stála, kdyby si rozvoj nemoci znovu vyžádal lockdown.

K. Vomáčková 14.9.2021 8:05

A proč do toho mícháte lockdown? Byl úplně k ničemu a žádná plošná opatření. Včera jsem četla: Chřipka zmizela, protože jsme nosili roušky a covid se šířil, protože jsme nenosili roušky.

P. Kavan 14.9.2021 8:40

Protože lockdown byl vládní opatření, na které si p. Nevrkla stěžoval. Březnový lockdown zlomil růst počtu nakažených, je to krásně vidět z grafů. Roušky a omezení kontaktů na chřipku zabraly dobře, ale na rozjetý covid až tak ne, tam se muselo sáhnout k mnohem výraznějšímu omezení - z toho vidíte, že mezi chřipkou a covidem je opravdu rozdíl. To máte argument proti p. Vintrovi, který neustále tvrdí, že covid a chřipka je totéž.

M. Boháček 14.9.2021 12:45

P. Kavan Opäť sa mýlite. Lockdown nič nezlomil, pretože dokázateľne nefunguje ako ochrana pred aerosolovou infekciou.

Velmi zajímavým příkladem je dánský experiment, kdy po rozšíření epidemie na norkové farmy zavedly úřady v sedmi okresech tvrdý lockdown, zatímco v sousedních čtyřech okresech nikoliv. Ačkoliv se výzkumníci docela snažili, žádný efekt lockdownu na následné šíření viru neobjevili. Tato studie je asi nejsilnější evidencí, že to s efektem lockdownů nebude tak slavné, jak se nám politici snaží namluvit.

https://smis-lab.cz/2021/08/22/georgia-sweet-georgia/

P. Kavan 14.9.2021 13:03

Lockdown znamená, že se lidi stýkají mnohem méně. Jestli ani skutečnost, že jste se s nemocným nesetkal, nezabrání nemoci v šíření, pak děláte z covidu daleko většího drsňáka, než jaký ve skutečnosti je. Dánská studie byla vyvěšena v lednu 2021, a dosud nebyla recenzována. Jako taková je sice zajímavá, ale může obsahovat naprosto fatální chyby. V tuto chvíli je na stejné úrovni jako texty z něčího blogu.

R. Langer 14.9.2021 13:07

U nás jsme se stýkali úplně normálně, a žádnému šíření nemoci se nebránilo. Přesto se žádná nekonala, tak kde jste soudruzi udělali chybu? :-P

J. Nevrkla 14.9.2021 8:34

A proc je nezrušit, když jsme na tom podstatně lépe než ti Dani. Nemoc se rozvíjí bez ohledu na opatření, jak všude už mnohokrát prokázáno.

J. Zeman 14.9.2021 8:34

Nic si žádné lockdowny nevyžádalo, leda tak zkorumpovaná vláda chtěla tunelovat a likvidovat konkurenci, ani epidemie ostatně nebyla hygienou vyhlášena. Spíše si ty lockdowny vyžádaly spousty obětí na životech. Stačí si jen srovnat obecnou nadúmrť za posledních jeden a půl roku u nás se Švédskem, kde žádné plošné lockdowny neměli a jednomu je hned jasné, že i co do úmrtnosti byly ty lockdovny u nás zcela zásadně kontraproduktivní.

P. Kavan 14.9.2021 8:48

No a vedle vás máme hromadu lidí, co kreslí křížky na náměstí, a kritizují Babiše že nekonal včas. Co na to říkáte? Taky jich není málo.

R. Langer 14.9.2021 8:53

Jo kovidiotů se vždycky najde dost. :-P

P. Kavan 14.9.2021 9:08

Stejně jako chřipečkářů. A co s tím uděláte? Vláda může vyjít vstříc jen jedné skupině, a tím tu druhou automaticky naštve. Nemáte za sebou jednotnou masu obyvatelstva ČR, protože zdaleka ne každý s vašimi vývody souhlasí. Pak ale těžko kritizovat vládu, když jste nepřesvědčil ani svoje spoluobčany.

M. Boháček 14.9.2021 12:36

Chripečkári majú pravdu, Svedkovia Kovidovi nie.

https://www.czso.cz/csu/stoletistatistiky/pocet-zemrelych-obyvatel-ceske-republiky

L. Vrána 14.9.2021 9:09

My jsme měli za období od 35. týdne 2020 do 15. týdne 2021 o asi 35 tisíc mrtvých víc než ve srovnatelném období 2015-2019 (průměr) - viz údaje ČSÚ - dá se to vysčítat po týdnech. Z toho bylo max. 30 tisíc s(na) covid. Další nadúmrtí bylo způsobeno čím? Umíte se dostat k obdobné statistice Švédska?

J. Zeman 14.9.2021 13:39

Samozřejmě že jsem schopen se k ní dostat. Je na oficiálních stránkách švédského statistického úřadu a úřadu pro veřejné zdraví.

A to srovnání dopadá pro ČR naprosto katastrofálně. Za stejné období od března minulého roku u nás bylo oproti průměru úmrtnosti v předchozích pěti letech více než PĚTKRÁT více nadúmrtí, než v populačně srovnatelném Švédsku a to přesto, nebo spíše právě proto, že tam žádné plošné lockdowny nezaváděli, mají podstatně starší populaci a tím větší rizikovou skupinu seniorů a také podstatně vyšší reálnou koncentraci obyvatelstvo ve městech než ČR. A je jětě více zarážející, že v ČR za tu dobu zemřelo i podstatně více lidí navíc oproti normálu na něco jiného ( (než covid), než kolik bylo ve Švédsku za stejnou dobu všech nadúmrtí (7538) “s covidem” i bez dohromady (v ČR jich naproti tomu bylo skoro 40 tisíc).

Podle mě měla být celá naše vláda dávno ve vazbě za obecné ohrožení a zabiti z nedbalosti.