19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Mají ta opatření vůbec nějaký smysl? (1)

Na začátku celé této záležitosti se většina lidí bála nové a neznámé nemoci, s potenciálem zabíjet ve velkém. Sice již tehdy byly sporadické hlasy, že i ta oficiální čísla (natož očitá svědectví ´z místa činu´) říkají něco jiného, ale ty nehrály žádnou roli.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Novak 13.10.2020 11:00

Pane Johne. Na sepsání tohoto rozboru není potřeba nějaké konkrétní profese. Jen (selský) rozum. Místo této ubohé invektivy jste měl napsat, co je tam (dle Vašeho názoru) nedostatečně osvětleno či přímo chybné. Na to se ovšem nezmůžete.

J. John 13.10.2020 12:41

Článek je demagogie od začátku do konce. Předpokládám, že je to napsáno na zakázku dem/o/ent/bloku nebo nějakého hospodského.

Jestli to nejste schopen pochopit, tak nemá cenu psát obsáhlejší vysvětlení.

D. Novak 13.10.2020 12:56

Opět jste se vyhnul odpovědi. Co je tam dle vašeho názoru špatně (nebo ne zcela správně). Je legrační, že právě Vy hovoříte o demagogii. Na wikipedii si přečtěte význam tohoto slova.

R. Langer 13.10.2020 13:13

Ten nechápající jste tady evidentně vy. Zřejmě záměrně nechápající. :-P

J. John 13.10.2020 13:19

No tak to mi rozšiřte obzory.

R. Langer 13.10.2020 13:22

Cituji: "Jestli to nejste schopen pochopit, tak nemá cenu psát obsáhlejší vysvětlení." :-P

J. John 13.10.2020 13:32

Kdy mi tedy rozšíříte obzory?

R. Langer 13.10.2020 14:03

Cituji: "Jestli to nejste schopen pochopit, tak nemá cenu psát obsáhlejší vysvětlení." :-P

To jsou vaše slova, co jiného chcete vědět?

J. Roškota 13.10.2020 9:12

Sám jsem v názoru na problematiku koronavirové epidemie nejistý. Nemám jasno. Rád se seznámím s názory ze všech stran. Podmínkou ale je, aby autor měl co říci, aby autor byl ve věci odborník. Kompilace internetových kompilací nemají žádnou informační hodnotu.

Aby bylo možné posoudit článek pana autora i z tohoto hlediska, je nutné o autorovi něco vědět. Hledal jsem a nenašel. Není dobře uveřejňovat takovéto texty u kterých není možné posoudit oprávněnost autora k diskutované problematice cokoli vyslovit.

V. Církva 13.10.2020 9:24

Souhlasím, měli by to být především odborníci jak epidemiologové, tak ekonomové.

Že to není tak jednoduchá psal včera Aston na lidovkách ohledně klecového chovu. V případě Covidu19 a Švédska je to tady

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/co-se-stane-kdyz-zavreme-ekonomiku-svedsky-priklad-opet-prekvapil-121845#dop_ab_variant=0&dop_req_id=3P5GGhj2ZSH-202009300711&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

Š. Hašek 13.10.2020 9:31

1. Můj lékař se mi jeví odborníkem. Pokud si není jist, tak to neokecává. Není politicko televizním kecalem.

2.Typově podobné virozy jsem měl třicetkrát. Moje manželka, děti též (ty tedy míňkrát).

3. Učivo ZDŠ. Viry/bakterie/plísně/hygiena/člověk. Mám dojem, že osmička. Taky tam byly spermie a nás to bavilo.

4. 1000 zemřelých za šest měsíců.

5. Až bude vir zmutován, přestaneme ho bavit, protože si ani neštěkne - 87% obyvatel k němu přičichne - tak Prymula/štrasbrusel doveze vagony chemikálií a bude tvrdit, že bez očkování republika vymře. Podobné bláboly neříkali ani Mamula s Bilakem, a že to byli mudroprdové kovaní!!!

J. Jirka 13.10.2020 9:49

Mamulovi s Bilakem nešlo - na rozdíl od Prymuly & spol. - o prachy.

I. Schlägel 13.10.2020 10:09

To nešlo, šlo jim o udržení vedoucí úlohy strany ve společnosti, která jim dopřávala velmi slušný životní standard a výsadní postavení v tom našem lidovém koncentráku. To znamená, že jim rozhodně nešlo o prachy.

Š. Hašek 13.10.2020 9:07

Perfektní shrnutí situace na základě zjištěných údajů a průběhu dat za půl roku..

Víme to, co jsme v polovině března nevěděli. Už se docela dobře nelze schovávat, možná tak v politice. A ve strachu. U televize.

10 600 000/6měsíců/1000 - jasná čísla.

Ta nebezpečnost je objektivně vyjádřena počtem zemřelých (i těmi jen malinko s virem, že). Prymula už nás krmí "takovým senem", že snad každý desátý aktivní do týdne zemře. Počet nakažených/vyléčených (doma mají lůžka) může klidně postupně dosahovat procent/desítek procent, u typů chřipek tomu bylo vždy. Není mi dvacet a mám opravdu dobrého lékaře. Nikdy totiž moje zdraví nebral přes vakcíny. A politiku.

Na takové lékaře tímto i upozorňuji.

P. Lenc 13.10.2020 9:16

Připojuji se, ano.

V. Církva 13.10.2020 9:21

Možná by bylo dobré si zjistit jak jsou vytíženi na infekčním a JIP v Uherské Hradišti, Praze i jinde. Proč jim nejdete s Pirkem pomoct fakt nechápu.

Jistě toto není pandemie která zahubí polovinu evropského obyvatelstva. Není dobré ujíždět do extrému zavření obchodů na půl roku.

Ale to si měli lidé rozmyslet v srpnu či září. Odpustit jednou zahraniční dovolenou, nosit roušky tam kde je hodně lidí a trasovat nakažené.

Nakonec že to jde ukázali třeba na přelidněném Tajwanu. Ekonomika tam celkem jede až na kšefty v USA, za což nemohou.

P. Vychodil 13.10.2020 9:40

TV dokáže on-line informovat z vojenského bojiště, ale zatím jsem neviděl žádnou video zprávu z těch hrozných návalů na JIP, ARO...že doktoři by byli proti ? proč ? vždyť by jim to pomohlo potírat popírače...vždyť tam štáb může vlézt ve skafandru...nebo že by to bylo jaksi jinak ? přece jenom feik na papíře se vyrábí snadno, zato pro živou relaci musíte mít herce, osvětlovače, kompars režiséra...ono by stačilo, kdyby bylo více rozhovorů s těmi v první linii, ale možná doktoři přece jenom nedokáží lhát plynně jako politici...tož tak

P. Moravčík 13.10.2020 10:41

Zachytil som informáciu, že z naozaj chorých (nie zo všetkých pozitívnych) potrebuje nemocničnú liečbu asi č%. Žiaľ nezachytil som celkový počet chorých, ale pri chrípke končí v nemocnici asi 1% chorých. Dopátrať sa použiteľných čísel je prakticky nemožné. Máte údaj o pozitívnych (koľko z nich je chorých?)), aktívnych (koľko z nich je chorých?), vyliečení (bez koronavírusu, alebo z akútneho ochorenia?). V súčasnosti je v SR počet hospitalizovaných (ale či je to od začiatku pandémie alebo v konkrétnom dni - to tam nevyčítate, skôr je to celkový údaj) asi 1,5% z celkového počtu pozitívnych. Na JIS 15 pacientov, na pľúcnej ventilácii 40. Z tých čísel sa nedozviete to hlavné - koľko je v danom dni naozaj chorých a koľko z nich skončilo v nemocnici. Zatiaľ sa to od chrípkového obdobia veľmi nelíši, ale dúfam, že sa že zodpovední už uvažujú o nemocnici na dunajskom propeleri..

A k účinnosti opatrení len jedno: Na Slovensku sa za dva mesiace od prijatia krízového plánu do dneška počet pozitívnych zdesaťnásobil. Od vyhlásenia sprísneného režimu (za 2 týždne) strojnásobil, od vyhlásenia núdzového stavu (ďalšie dva týždne) zdvojnásobil. Veľké nadšenie nad opatreniami to nevzbudzuje

M. Boháček 13.10.2020 12:18

K tej úmrtnosti na covid v Česku:

„v letech 1995 až 96 bylo v průběhu chřipkové epidemie postiženo zhruba 11% obyvatel České republiky. ...

„V roce 1995 tady byla epidemie sezónní chřipky, kde jsme zaznamenali exces, tedy nárůst úmrtí celkový o téměř 6 tisíc případů, čili to byla, myslím si velká epidemie zapříčiněná tehdy virem H3N2,“ řekl v roce 2013 tehdy hlavní hygienik ČR Vladimír Valenta.

zdroj:https://manipulatori.cz/zavadejici-chripka-1995-v-cesku/

Š. Hašek 13.10.2020 13:32

Vše zapomenuto!

Podle televize začínáme každých čtrnáct dní nanovo! Rekordy (i v přízemním mrazíku na Modravě) musejí frčet a vir tady před březnem nikdy nebyl.

Kdykoliv si krájím cibulku na tlačenku, tak si nějak vzpomenu, že římské legie vlekly pytle cibule přes Alpy a nekurdějovaly!!! Potom se tisíc let bádalo, jestli jako kurděje nejsou z nedostatku rumu na lodích.

To je tak, pokud se pálej knihovny, zruší školy, vynechá matematika ... tak se na to zas přijde třeba po tisíci letech. Asi i na trojčlenku.

Chodily Witowská s Augustovou někdy do školy? Do osmičky? Tam jsme brali viry. Zajímavé potvory. Je dobrý je znát. Politika počká.

P. Moravčík 13.10.2020 13:49

Škoda, že to s tým rumom zapadlo;-D.

R. Langer 13.10.2020 14:05

Já bych si ovšem dovolil tvrdit, že jisté desinfekční účinky rum jistě má! ;-D

Š. Hašek 13.10.2020 14:37

Jak jedu pod Vídeň, tak o,5 litru. Potom se v Srbsku dokoupí gruša. Bosna - duňa.

Jak jedu za Košice, nemusím vozit nic. Za hranicí mají sto gram (voni říkají hram, g zrušili politicky i mluvnicky) za pěťák. Samozřejmě z lahve. Zajímavé, že ve štrasbruseli to šlo z kanystru.

Náš rum je z brambor ..... ale když je nouze!

P. Moravčík 13.10.2020 20:18

Určite, inak by sa nepridával do dezinfekčných roztokov. Aj keď ja osobne to považujem za barbarstvo!

M. Sedláček 13.10.2020 12:34

R^

V. Církva 13.10.2020 8:58

Uznávám právo každého psát jakékoliv kraviny, ale mám právo to kravinama nazvat.

Ne že by článek byl naprosto nepravdivý, jenže je nedotažený. Zapomíná, že nejlepším řešením je nedělat transplantace srdce, výsledek je nejistý a prodlouží život třeba jen o 10 let. Neléčit vážnější rakoviny, protože tam je často pravděpodobnost přežití 50 procent a i potom třeba jen 10 let navíc. No a už vůbec neléčit lidi starší 60 let, snad kromě středně těžkých úrazů. Dovedete si představit kolik ušetříme na nemocnicích a důchodech? I když většia lidí i tak bez péče přežije, možná by ani na těch důchodech úspora nebyla. Spíš na nemocnicích. Nebude třeba dnes pracně shánět lidi pro JIP prostě půjdou domů a druhý den začnou léčit už jen ty mladé.

To by nás určitě dostalo z krize. A hlavně zlepší se kvalita života protože nemocní prostě nebudou žít,

No a nakonec ve středověku se tak žilo a šlo to. Jinak osobně do středověku nechci, jen jsem rozvinul téma a nemyslím, že je to přehnané, jen člověk by měl zůstat humanistou, myslet na ostatní, nebýt sobec a pomáhat si.

Š. Hašek 13.10.2020 9:18

Pak tedy uznáváte, že mám právo napsat, na základě mého života a uplynulých měsíců, že nebyly napsány kraviny.

1. Relevantní je počet zemřelých.

2. Počet osob, které se nacházejí doma, v postelích, je podstatný v případě lékařů, řidičů, atd. V případě herců, ouředníků a politiků/jedné primátorky nikoliv, skoro absolutně nepodstatný.

3. Počet zemřelých je velice obtížně měřitelný, pokud "na pozadí" zároveň umírá denně desetkrát více pacientů na všelicos - nikoliv na detekovaný vir.

4. Stala se z toho plně politika. V případě televize dokonce estráda, hodně špatná. Hodně dbají, aby roušky měly modní šmrnc. I na frajplace, někde v parku.

5. A roušky i v lese!

6. Zdraví není politika. Nebo je?

7. Těšíte se na vakcínu? Když už tady bude půl roku jasná imunita, odolnost???

P. Vychodil 13.10.2020 10:10

co asi nikdo nahlas neřekne, je skutečnost, že zatímco lékařská péče je čím dál dražší, nemocných a vážně nemocných neubývá, naopak, umíme déle udržet při životě...tudíž vždy bude existovat mez, kterou prostě nebude moci ekonomicky překonat...kdyby tomu tak bylo, tak máme IKEM v každém městě...dál toto téma rozvádět asi netřeba...

pročpak občas proběhnou v mediích články, jak je někomu (většinou dětem) odepřena špičková péče - lék, protože je to příliš drahé, přičemž takováto péče by rozhodně prodloužila aktivní život o desítky let...a nikdo ani necekne...

pročpak neplatíme lépe doktory, aby neutíkali ? těch proč může každý z nás vyprodukovat spoustu...

ale co některým jde, je před-po.sranost, souhlas s tím, kdo nařídí zavřít, zhasnout, zamknout...snad z falešné útěchy že tím problém zmizí, jim se vyhne ? nevyhne, neumřeš dneska na covid, umřeš zítra na chřipku, zápal plic..(2019: 1500 úmrtí chřipkou)...pardon, jsem na omylu, protože PCR test je tak dokonalý, že pozitivní může být každý (vlastní slova vynálezce testu), tak umřete na tu zmíněnou chřipku, ale v úmrtním listě bude covid...tož tak

V. Petr 13.10.2020 15:37

Souhlas ALE k tomu středověku. Tehdy mívaly rodiny 8+ dětí, aby se při tehdejší úmrtnosti udržela vůbec nějaká populace, umělý potrat se trestal smrtí a to jak těhotné, tak i andělíčkářky. A to by se dnešním mladým, co se chtějí jenom bavit nebo blbnout asi nelíbilo...

V. Kučer 13.10.2020 19:37

Polovina peněz ze zdravotního pojištění prý se u nás vydá na nemocné kterým se tím prodlouží život o jeden rok. Průměrný starobní důchod je u nás něco přes 170 tisíc korun ročně.