5.3.2021 | Svátek má Kazimír


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Jeden graf z ČT

Stále se nedaří zastavit nárůst nakažených. Právě byla vydána spousta nových opatření. Některá rozumná, jiná jsou obtížně vymahatelným rozumným doporučením, některá zřejmě aby to hospodským nebylo líto.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Hatina 23.10.2020 20:19

Ve skutečnosti, to co zde pan Bárta tak obdivně navrhuje, mělo fungovat přes léto, kdyby si na to tenkrát vzpomenul, Ještě tak možná v září - a nemusely by se zavírat školy.

Ovšem navrhovat to nyní, kdy už jsou vyhlášena silná plošná omezující představení a říkat že "..Zavádět ->další<- plošné restrikce namísto cíleného stíhání nezodpovědného chování.." už je děsivé.Provádět ua za nouzového stavu ještě navíc jakési razie na zjištování tajných setkání, to už by to tu vypadalo jako za Heydricha..

Ostatně, jak teď bylo dnes vidět. to si stejně ohlídají média a nabonzují každého sama.. I politiky..

J. Kratochvíl 23.10.2020 17:58

Panu Bártovi bych rád položil otázku, jak se rozeznají jednotlivé skupiny nakažených ve společnosti, tedy červených, zelených a dalších to jsem se v jeho článku nedozvěděl. Bez této znalosti je článek pouze blábol.

I. Lyčka 23.10.2020 17:53

Až nakazíte někoho z rodiny, třeba rodiče nebo prarodiče a někdo zemře, tak budete za hrdinu.

R. Benýšek 23.10.2020 17:23

Je pro někoho lákavé, byť dost laciné, štvát proti neposlušným, ale mě to moc nepřesvědčilo. Je-li rizikové posedět se známými, znamená to, že k přenosu nákazy je třeba pobývat s někým na relativně malém prostoru po ně úplně krátký čas? Pokud ano, znamená to, že při letmém kontaktu v supermarketu při nákupu nejspíše nikoho nakazit nelze? A tím spíše ne při ještě letmějším setkání bez roušky (ti, co spolu posedí, jistě roušky nemívají) s protijdoucím na chodníku? Takže ti neposlušní mohou nakazit víceméně jen sebe navzájem? A těm druhým před nákazou stačí jen vyhýbat se těm, kteří se chovají neposlušně (potkat se s nimi krátce riziko nepřestadstavuje, kámošit se s nimi nablízko již ano). A podobně: Je-li pravda, že nákaza se rozšířila až s otevřením škol (vím - podle některých počtářů exponenciály ano, podle jiných ne), znamená to, že je třeba, aby ty děti pobývaly spolu takto intezivně (na malém protoru a po relatvně dlouhý čas)? Jelikož ty děti předtím o prázdninách taky někde byly, a tam nákazu nešířily. Pokud by to tak bylo (nutnost toho společného prostoru a času), stačilo by v hospodách dodržovat rozestupy a omezit časově pobyt (na hodinu, na 3/4 hodiny? - na snědení oběda či na stihnutí dvou piv to stačí)? A uzavírat je či omezovat provozní dobu tak netřeba? Atd., atd.

T. Zlesa 23.10.2020 17:11

ale spíš to bude 700, je třeba odečíst ještě ty mrtvé (100...)

T. Zlesa 23.10.2020 17:09

:-) když dopoledne propustím 300 a do večera mi přibude 600, tak mám nárůst 300...

Ale možná je to tajná informace.

P. Zinga 23.10.2020 16:20

A k tomu názoru (zjištění) nemáte nic? Jste chytřejší, než ti vědci?

P. Zinga 23.10.2020 16:16

Nejste sám, kdo by to rád věděl.

P. Zinga 23.10.2020 16:16

Chtel bych všem zde diskutujícím připomenout, že dle zákona není trestné infikovat se, nýbrž vědomé šíření infekce. Skutečnost, že někdo nemá roušku, ještě není důkazem trestného činu. Je otázné, má-li pouhé vládní nařízení větší váhu než zákon.

„Stát „preventivní bezpečnosti“ zasahuje drasticky do života občanů, aniž by tito spáchali nějaký trestní čin a ani když ještě neexistuje žádné konkrétní nebezpečí pro ochrany hodné statky, jako jsou život, zdraví či majetek. Stačí existence domněnky, že někdy v budoucnu určitá osoba, určitá skupina osob nebo množství lidí se mohou stát nebezpečím. Jak řekl právník Rolf Gőssner, mutuje zde člověk na potenciální bezpečnostní riziko: on musí-při otočení důkazní povinnosti- dokázat svou nevinu a neškodnost .“

Ovšem za předpokladu, že k tomu dostane příležitost, že...

S. Rádl 23.10.2020 15:59

Googlování by vám zjevně šlo, četl jste i ty články?

Jinak co je to exponenciální růst se lze dočíst v učebnicích matematiky pro střední školy.

D. Right 23.10.2020 15:29

Bingo.

B. Mráz 23.10.2020 15:28

Prosím někoho o vysvětlení: MZ -statistika hospitalizovaných - denně nárůst cca 300, denně ale cca 300 uzdravených nebo propuštěných.Jaký tedy nárůst?

J. Ganaur 23.10.2020 13:47

;-D;-D;-D

H. Ulrychová 23.10.2020 13:19

Prymula, na rozdíl od Faltýnka, není poslanec.

P. Moravčík 23.10.2020 12:01

No, ono to aj tak vyzerá;-D.

R. Langer 23.10.2020 12:00

Ta nařízení se porušují, protože JSOU NA NIC A ZBYTEČNÁ! :-P

M. Kanda 23.10.2020 11:55

Slovákům asi nevadí, že již žijí v policejním státě. U nás toto naštěstí zákon nepovoluje.

P. Zinga 23.10.2020 11:28

No a já Vás označím za blbečka ustrašeného.

P. Zinga 23.10.2020 11:27

Mezi vědci je už všeobecně známou věcí, že se SARS-Cov-2 nešíří exponenciálně. Zřejmě existuje imunita t-buněk, která brání exponenciálnímu vývoji. Dokazuje to minimálně těchto 6 studií:

Grifoni, Alba, Daniela Weiskopf, Sydney I. Ramirez, Jose Mateus, Jennifer M. Dan, Carolyn Rydyznski Moderbacher, Stephen A. Rawlings et al. (2020). “Targets of T cell responses to SARS-CoV-2 coronavirus in humans with COVID-19 disease and unexposed individuals.” Cell.

Le Bert, Nina, Anthony T. Tan, Kamini Kunasegaran, Christine YL Tham, Morteza Hafezi, Adeline Chia, Melissa Hui Yen Chng et al. (2020) “SARS-CoV-2-specific T cell immunity in cases of COVID-19 and SARS, and uninfected controls.” Nature 584, no. 7821: 457-462.

Meckiff, Benjamin J., Ciro Ramírez-Suástegui, Vicente Fajardo, Serena J. Chee, Anthony Kusnadi, Hayley Simon, Alba Grifoni et al. (2020). “Single-cell transcriptomic analysis of SARS-CoV-2 reactive CD4+ T cells.” Available at SSRN 3641939.

Ng, Kevin, Nikhil Faulkner, Georgina Cornish, Annachiara Rosa, Christopher Earl, Antoni Wrobel, Donald Benton et al. (2020). “Pre-existing and de novo humoral immunity to SARS-CoV-2 in humans.” BioRxiv.

Sekine, Takuya, André Perez-Potti, Olga Rivera-Ballesteros, Kristoffer Strålin, Jean-Baptiste Gorin, Annika Olsson, Sian Llewellyn-Lacey et al. (2020). “Robust T cell immunity in convalescent individuals with asymptomatic or mild COVID-19.” Cell. Sette, Alessandro, and Shane Crotty (2020). “Pre-existing immunity to SARS-CoV-2: the knowns and unknowns.” Nature Reviews Immunology 20, no. 8: 457-458. Weiskopf, Daniela, Katharina S. Schmitz, Matthijs P. Raadsen, Alba Grifoni, Nisreen MA Okba, Henrik Endeman, Johannes PC van den Akker et al. (2020). “Phenotype of SARS-CoV-2-specific T-cells in COVID-19 patients with acute respiratory distress syndrome.” medRxiv.

J. Nevrkla 23.10.2020 11:07

Jednotlivosti už nehrají roli.

I. Polák 23.10.2020 10:51

Z jiného soudku: když už jsme u těch grafů. TV a pokud vím i většina novin se zásadně zabývají jen počtem nových případů. K tomu skoro vždycky přidají základní graf z mzcr.cz, kde jsou okrasně zobrazeny nové případy za 14 dní. Ten graf vypadá už půl roku opticky naprosto stejně!! Čísla se sice mění, ale kdo poslouchá jen čísla že? Ten nejvyšší sloupec vždycky pěkně roztáhnou na výši obrazovky, no a výsledek je to co říkám.

Přitom stačí ukázat tytéž hodnoty za celé období aby i ti méně chápaví pochopili, co je to exponenciela.

A do toho ty pochybnosti co jsou to nové případy... Proboha, proč se média raději nezabývají počty hospitalizovaných a z toho vážných případů?

J. Prečuch 23.10.2020 10:22

Donedávna odolával Pelhřimov. Asi ten doktor věděl proč tam posila pacienta. Krematoriem to nebylo

J. Prečuch 23.10.2020 10:22

Donedávna odolával Pelhřimov. Asi ten doktor věděl proč tam posila pacienta. Krematoriem to nebylo

L. Harvánek 23.10.2020 10:13

Jim se přece nemůže nic stát, mají imunitu. Poslaneckou. Jenže ta na na Covid 19 nefunguje. Co teď s tím: je to těžký právnický oříšek, protože se tu sčítají jablka a hrušky.

M. Boháček 23.10.2020 10:02

Neviem ako v Česku, ale na Slovensku platí núdzový stav. Počas neho sú, zo zákona, obmedzené osobné slobody aj vlastnícke práva (ale nie tak extrémne, ako pri stannom práve). Ale je možné, keď polícii vláda rozviaže ruky, vstúpiť na súkromný pozemok a urobiť kontrolu aj bez povolenia súdu.

M. Boháček 23.10.2020 9:56

Presne! A ak nezaberie 200 dňový lockdown, tak pritvrdíme. Sme vo vojne a vyhráme ju, aj keby nemal ostať kameň na kameni!

Argentína už hrdinsky bojuje s pliagou lockdownom 200 dní. A nevzdáva sa!

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zazivaji-200-dni-trvajici-lockdown-nejvice-trpi-psychika-125642#dop_ab_variant=0&dop_req_id=Ght7P0WcYZg-202010230554&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

P. Lenc 23.10.2020 9:49

Jediné, co na "hrdinné a svobodu milovné" blbečky bude platit jsou vysoké finanční postihy.Když to funguje ve světě, tak to bude fungovat i u nás.Problém je, jak postihnout takového Prymulu a Faltýnka, ti mají nejen dost peněz, ale určitě i nějakou "důvěryhodnou" výmluvu proč porušují vlastní nařízení na kterou jim značná část občanů radostně zahýká.

V. Braun 23.10.2020 9:34

Tak jedno soukromé posezení, tentokrát současného ministra zdravotnictví za ANO a šéfa poslanců za ANO, v pro veřejnost uzavřené restauraci má policie zdokumentované. Předpokládám, že Blesk má k dispozici i fotografie. Jsem zvědav, jak to bude policie stíhat.

M. Kanda 23.10.2020 9:29

Zaujalo mě to policejní vyhledávání soukromých posezení. Jak to chcete zařídit?

Taková posezení se většinou odehrávají mimo veřejně přístupný prostor. V soukromých bytech, domech, chalupách apod. Na venkově se obvykle štamgasti zavřené hospody sejdou u někoho v garáži nebo podobných prostorách. Jak toto chcete kontrolovat a trestat?

P. Kubáč 23.10.2020 9:14

Minulý víkend jsem při nočním venčení psa pozoroval, že dopravní i pěší ruch na ulicích o půlnoci - byl větší než tentýž den v poledne. To se mládež rozvážela a svážela z alkoholických parties, které probíhaly doma - místo zavřených hospod.