Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KOMUNIKACE: FUBAR (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Církva 27.11.2021 6:19Zrovna v tom není u dostupných informací (pokud pochází z oficiálních zdrojů) moc důvodů k pochybám. Jen je dobré se zaměřit na obsazení JIP nebo alespoň nemocnic a důvěryhodné zdroje. Jen podle případů co to dostali je nesmysl. Mít natestovaný Covid19 nic neznamená. Očkovaní mají často naprosto hladký průběh. Statistika se spíš manipuluje (ale taky je ovlivněna lhaním respondentů a manipulována vybíráním vzorků) u polických průzkumů. Covid19 má pak mnohem víc neznámých v omezování šíření, v předpovídání vážného průběhu u různých lidí a nejisté účinnosti u některých léků. I když monoklonární látky v počátečním stádiu fungují. |
|
|
D. Stys 27.11.2021 6:24To jsem si také myslel. Dokud nám minulý týden neskončil na JIP ockovany příbuzný. Netestovali ho. Kdyby byl neockovany, byl by to jistě první krok. Asi tak... |
|
|
V. Církva 27.11.2021 6:49Jo tak testovat by se měli všichni. Jenže nevím jak v Praze, ale u nás už hygiena naprosto nestíhá. Na PCR se čeká 5 dní, takže kolega nemá potvrzení o prodělané nemoci protože PCR = 0. No a ty čínské antigenní jsou na prd. Kamarádce vyšly 0 a podle příznaků šla na PCR - positicvní. |
|
|
R. Langer 27.11.2021 7:10Potvrzení o prodělané nemoci se automaticky vystavuje po 10 dnech od pozitivního testu PCR. Alespoň tak jsem to měl já. Je ale potřeba si ho stáhnout z "očkovacích" stránek. |
|
|
J. Lukavsky 27.11.2021 17:09"nestejný výběr pacientů pro očkování v očkované a neočkované skupině" ano, spolehlivé by bylo srovnat počty úmrtí u očkovaných/neočkovaných v jednotlivých věkových skupinách a ještě přidat fyzický stav: kuřák, obézní, diabetik,... jiné nemoci. Někde to možná mají. J.L. end |
|
|
D. Stys 27.11.2021 17:11O tom se ale masívně nediskutuje, nedělí se podle toho lidé na zdravé a prašivé a nedělají se na základě toho politická rozhodnutí. |
|
|
I. Mentlík 27.11.2021 5:29Jako vždy, dobrý a osvěžující příspěvek. Jen jsem nikde nezaznamenal pochyby, zda je možné uřídit všechno vládními nařízeními, která mají bohužel snahu postihnout úplně všechno, a pokud možno do detailu. To totiž není možné, zvláště u lidí, kteří život běžného občana často (občas celoživotně) znají pouze z dohledu oken poslanecké nebo vládní kantýny. Klasickou ukázkou je zákaz vánočních trhů. Chápu naštvání mnoha prodejců, že nemohou prodávat pletené ponožky, zatímco prodejny v obchodních centrech ano. Nestačil zákaz prodeje a následné konzumace jídla a pití, zákaz kulturních a kolotočových atrakcí a odstranění vánočního zvonu (toto všechno berte jako zkratku)? Dav u fuseklí jsem ještě neviděl. Chápu, že vánoční trh bez předraženého prdelníku a štamprle grogu je poněkud nevánoční, ale co je poslední skoro dva roky normální. K čemu máme nižší stupně státní správy a útvary hygieny, které znají prostředí lépe než volbami asimilovaní Pražáci, proč máme policii jen na domlouvání, když už, proč ... ? |
|
|
V. Církva 27.11.2021 6:29Tak je pravda, že lidé na vánočních trzích se srocují. Ale jak píšete, to i v obchodňácích. Trhy jsou pak venku a odstup se dá řešit. Ono, problém je typický pro naši společnost. Plno zbytečných, tvrdých zákonů a nulové vymáhání. Trhy se daly řešit povinným dodržováním odstupů, které by ale musela policie vymáhat. Ono ale je to v lidech. O4kovat se nechtějí, odtupy nedodržují, roušky nosit nechtějí, tak nemají trhy. A podobné píšu i pod články paní Šichtařové. Naprosto nechápu jak může ekonom podporovat neočkování a být proti hygienickým pravidlům jako roušky, odstupy atd. Ekonom by logicky měl být proti plošnýcm lockdownům, ale pak musí být pro maximální podporu prevence! |
|
|
R. Langer 27.11.2021 7:15O prevenci ať se laskavě stará každý sám za sebe! |
|
|
F. De Winter 27.11.2021 5:25Naše civilizace má problém. A ten problém není covid. Na covidu se ten problém pouze odhalil v plné nahotě. Před pár dny se objevila zase ptačí chřipka. A co se stalo? Kvůli jedné infikované huse veterina nechala vybít celý x-tisícihlavý chov. Něco podobného můžeme pozorovat v práci s covidem. Ten problém se projevuje tím, že úřední řešení způsobuje 10 000 krát větší škodu než to proti čemu nás chce chránit. Základem problému je přebujelá byrokracie a představa, že stát bude všechno řídit a mít pod kontrolou. To už jsme tu měli v různých podobách a vždy to dopadlo špatně. Dopadne to špatně i teď. Prostě, když vyskočíš z okna v pátém patře, spadneš na zem, bez ohledu na to jestli jsi dobrý nebo špatný člověk. Co může stát udělat proti covidu? V zásadě nic víc než proti chřipce. Může vydávat doporučení. Něco jako: buďte ohleduplní; nechoďte do práce, když jste nemocní; nemocní nechoďte na návštěvu ke starým rodičům; nedávejte hlídat děti dědečkovi a babičce, když jsou nemocné.... A platit OČR rodičům, když jsou nemocné děti, DPN, testy a očkování těm, kteří se očkovat chtějí. A ostatní nechat na lidech, ať se s tím poperou. Někdo se nepopere. Tak to v životě chodí, ale každé opatření navíc způsobuje obrovské škody. Ty na nás teprve dolehnou a budeme se divit. |
|
|
V. Církva 27.11.2021 6:46Jako máte pravdu, ale co má stát dělat, když máte 20 procent lidí co na všechno kašlou a plné nemocnice a JIPKy? To je otázka, ne odpověď. Netvrdím že plošný lockdown a přivázání lidí doma musí být jediné řešení. Policii taky nemáme proto, aby buzerovala většinu občanů, kteří se zklidní sami nebo si svůj majetek ohlídají aby se nekradlo, ale aby pacifikovala těch 5 procent zlodějů, nebo 20 procent problematických spoluobčanů. Stát bez pravidel a jejich vymáhání je anarchie, je to extrém v kterém je špína a nešťastná většina lidí. Jedni kvůli chudobě druzí kvůli agresi a chudobě těch druhých. Nevím jak v Praze, ale tady u nás už mladé lidi co se nejsou před zadušením nemocnice nepřijímají. Takže ty kecy o zdravých co zbytečně plní nemocnice, no nevím, to platí možná pro Prahu. |
|
|
R. Langer 27.11.2021 7:13Aha. Takže za všechno zlo může 20 % lidí. No, nejsou to náhodou Židé? Nebo jak tu skupinu vlastně identifikujete? |
|
|
F. De Winter 27.11.2021 7:59Co s těmi 20% ? Nevím s jakými 20%. Ve Švédsku je také neřešili a mají výsledky lepší než my. Je falešná představa, myslet si, že se někdo nakazí pobíháním bez roušky, nebo vysedáváním v hospodě. A ty prodavačky v supermárketech nebo servírky, které jsou neustále mezi lidmi a člověk je vídá s rouškou pod nosem nebo bez ní... když se podíváte do statistik, tak by to měla být riziková zaměstnání, ale nejsou. Asi to funguje trochu jinak než nám říkají. Většina lidí, kteří zemřeli, se nakazili doma, nebo od přátel. Tohle za nás stát nevyřeší. To musíme každý sám. A strašení, hysterie, zavírání se sportovišť...problém spíš zhoršuje než řeší. |
|
|
R. Langer 27.11.2021 8:07Ano, u nás v práci teď vypukl kovid, ovšem donesli ho tam očkovaní, kteří se nakazili doma od dětí. |
|
|
J. Jurax 27.11.2021 2:04Dobře napsáno. Nicméně - za sebe můžu říct, že tohle vše jsem už rámcově věděl, ač nejsem lékař a biologií, viry etc. nemám nic společného. A dovolil bych si říct, že takových je nás hodně a nepotřebujeme na to ministerstvo. Totiž to, co popuzuje, séře a rozděluje není ani ta (ne)informovanost o nemoci, jejím průběhu a nebezpečenstvích - informace má už každý, kdo je chce mít, ač ne každý jim věří - nýbrž důsledky oficiálních reakcí na ni. Lockdown, omezení tu či onde, nelogické zavření jedněch obchodů a jiných ne a samozřejmě hospod (ne každý je schopen si koupit boty online a třikrát je vracet, protože nepasují), zákazu vycházení, děti nechodících do školy, roušek a dalšího a vůbec nařizování, jež nejen vypadá, ale zhusta i je chaotické, poněvadž rozhodovat musí politikové byť na dobrozdání odborníků, kteří se jednak neshodnou a jednak operují s pravděpodobností - je to skoro jistě tak, ale může to být i jinak - a jednak se do toho pletou politické ohledy, zájmy vlivných jedinců i skupin a pochopitelně prachy. A ti politikové chtějí ukázat, že činí vše pro naše dobro. No a teď tlak na očkování, když se do toho mnohým nechce, neboť se ho bojí, poněvadž tisícina promile očkovaných měla vážnější potíže nebo je možná bude mít, tu že bude povinné, tu že ne, tu že si bez štemplu o vakcinaci nekoupíte ani rohlík, pochmurné předpovědi o budoucnosti epidemie i ekonomiky, hospodářské potíže na makro i mikroúrovni covidem způsobené - a už to trvá dlouho. Ono to není tak vzrušující jak v katastrofických románech, kde mužný hrdina a doktorka v duchu doby nejlépe afro nakonec spasí svět, mrtvoly se neválejí po ulicích, zásobování funguje, elektřina jde, plyn nezkomírá a televize vysílá furt stejně blbé programy, mluvící hlavy žvaní a pokud se někdo blízký nedusí na jipce, nic se dohromady neděje. Jen perzonál na covid odděleních padá na hubu, ale to se většiny netýká. Není ten pocit, že by měl každý dobrovolně něco obětovat, udělat pro dobro celku a nedělat zbytečně potíže - t |
|
|
J. Jurax 27.11.2021 2:06Dokončení Není ten pocit, že by měl každý dobrovolně něco obětovat, udělat pro dobro celku a nedělat zbytečně potíže - to, co se projevilo, když všichni šili roušky, aby pomohli jiným i sobě. Prostě ještě není dost zle a trvá to dlouho. A zakazují mi jet si zalyžovat do Alp ... :-( |
|
|
D. Stys 27.11.2021 5:44V zimě 2020/2021 u nás zemřelo 3x víc lidí než v Rakousku. To nebylo ani genetikou, ani jiným počasím. To bylo "opatřeními". Je to tak, už se s tím smiřte. Personál na JIP padal na hubu kvůli "opatřením" vloni a padá i teď, protože se nakažení očkovaní naháněli do práce. Mohli jsme to klidně přestát tak, jako na jaře 2020. Kdyby se pořád někdo nespoléhal na špatně naměřená data a nemyslel "politicky". V posledním případě hlavně aby nemusel říci vakcína nezabraňuje onemocnění a kdoví, jestli vás vůbec chrání. |
|
|
R. Langer 27.11.2021 7:16Hm, dejte konkrétní čísla. Ve skutečnosti zjistíte, že umřelo průměrně úplně stejně. Ale snažíte se lhát dobře. |
|
|
D. Stys 27.11.2021 7:43Worldometer |
|
|
R. Langer 27.11.2021 8:08Já to fakt hledat nebudu. Ale stojím si za tím, co říkám. |
|
|
Z. Lapil 27.11.2021 9:46Stojíte si blbě. 45 000 mrtvých navíc proti průměru posledních pěti let, z toho 30 000 s c-19, to je fakt, který neokecate. ČSÚ si dělá čárky, nepřemýšlí u toho, proč ti lidé zemřeli. |
|
|
D. Stys 27.11.2021 10:05Inu diskuse založená na faktech;-) |
|
|
I. Schlägel 27.11.2021 10:56Stůjte pevně a neochvějně. Fakta ignorujte. Langer maják, Langer zvon. Nic ve zlém, pane Langere. Vy za to v podstatě nemůžete. |
|
|
P. Blecha 27.11.2021 11:17Na stránkách MZČR lze vidět, že oněch 30 tisíc mrtvých na Covid je vlastně 17 tisíc. Mají to špatně, nebo jak to je? |
|
|
D. Stys 27.11.2021 11:50To jen potvrzuje, že dalších 13 000 zemřelo jen na "opatření". Ale i z těch 17 000 zemřelo většina na "opatření", např. srovnáme-li to s jarem 2020. |
