Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KNIHA: Doskočiště Protektorát
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Krásenský 24.10.2016 23:23Ale pane Tomáši Krystlíku, jste historik a proto musíte vědět, že šlo o nacistickou propagandu, kterou se němci snažili zlomit Český národ. Toto Vaše vyjádření zcela shazuje Vaše renomé historika. |
|
J. Vintr 25.10.2016 0:47Re: Ale pane Tomáši Krystlíku, Například podle vzpomínek lidí, kteří utíkali z komunistických lágrů v padesátých letech, se udávalo o sto šest, dokonce i mezi blízkými příbuznými. A to za neudání hrozil "pouze" kriminál. Je tak nepravděpodobné, že by lidé udávali, když jim hrozil koncentrák nebo poprava celé rodiny? A také sviní, které se snaží si polepšit u vrchnosti udáváním bližních, se najde dost v každé době. Za bolševika se s tím setkal snad každý. Takže ten obrázek statečné českého národa, který hrdě čelil okupantům, bude jen pohádka na podepření sebevědomí. Ano, byli hrdinové, ale těch druhých bylo určitě mnohem víc. Podle toho také většinou ti skuteční hrdinové po válce dopadli. |
|
|
J. Sinnreich 24.10.2016 16:50Operace Benjamin Uplne prvnim parasutistou byl Otmar Riedl vysazeny 16. dubna 1941. Navigacni chybou v prostoru tyrolskeho Landecku. Valku prezil. 16.rijna 1990 byl jmenovan podplukovnikem v zaloze. |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 13:43Udávání V Přítomnosti z 23. 8. 1939 byl článek Proč Češi chodí na Gestapo? Stálo v něm: „V bývalém Petschkově paláci v Bredovské ulici se dveře netrhnou českými návštěvníky, kteří přicházejí se svými všelijakými stížnostmi a obtěžují úředníky Gestapa. Se všemi stížnostmi a žádostmi o nápravu skutečných nebo domnělých nešvarů mají se čeští lidé obraceti na státní a veřejné úřady Protektorátu. Úředníci Gestapa jsou vyřizováním těchto případů zdržováni od své normální práce.“ |
|
|
J. Kanioková 24.10.2016 20:07No... jde o to, kdo byl autorem.. Tak jako dnes mnozí presstituti píší jásavé články o skvělých událostech či údajích v EU.. a brzy se zjistí, že skutečnost je přinejmenším zkreslená, či zcela vycucaná z palce.. To, co uvádíte, nemůžu brát jako fakt.. |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 13:38Když onu knížku chválíte, pane Vlku, je v ní zmínka o tom, že dvě skupiny parašutistů z Anglie skrývající se v Bernarticích se v místní hospodě opili a vyžvalnili na sebe, že byli vysazeni z Velké Británie, takže to stálo na tři tucty Bernartičanů život. Přeživší z řad parašutistů pak do konce života nesměli do Bernartic ani páchnout, protože příbuzní obětí by je zlynčovali. Že velitel všech parašutistů Alfred Bartoš nechal volně ležet v konspiračním bytě seznam všech potvrzovacích hesel pro verifikaci důvěryhodných osob přicházejících do styku s odbojem v rádiovém vysílání BBC, které umožnilo gestapu definitivně rozbít celý odboj v protektorátu? Že parašutisté svou nekázní porušovali všechna myslitelná pravidla operací v nepřátelském území, že Kubiš si musel cestu z místa atentátu prostřílet zástupem českých cestujích ze zastavivší tramvaje, který ho hodlal chytit a zneškodnit? I toto je v oné knížce, pane Vlku? |
|
|
D. Nowodny 24.10.2016 19:07Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Tak napiste svoji svedeckou knihu, kdyz tolik vite ! |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 20:01Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Vyjde v příštím měsíci pod názvem Co v českém dějepisu chybí. Má 2,3 milionu znaků, nedá se tedy přečíst za večer. |
|
|
J. Vintr 24.10.2016 19:30Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Je velice pravděpodobné, že úmyslem pana Beneše bylo vyprovokovat co největší represe proti obyvatelstvu, aby měl podporu pro svůj plán, jak se po válce pomstít německé menšině. |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 19:59Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Ano, vážený pane Vintře, Vaše úvahy jdou správným směrem. Beneš počítal s německou odvetou za atentát ve výši 100 tisíc mrtvých Čechů, což je mělo povzbudit k vůbec nějakému domácímu odboji a potřeboval, aby GB a USA uznaly jeho vládu v Londýně. Ty namítaly, že Češi již mají jednu vládu protektorátní a Slováci vlastní. Beneš se velmi obával, že Německo uzavře mír a ponechá si české země. Tomu musel za každou cenu zamezit - ukázat, jak Němci jsou krutí. Což se Benešovi nakonec splnilo propagandou kolem exekucí Lidic a Ležáků - Bernartice byly ušetřeny. Celou věc hlavně dvakrát zachránil K. H. Frank, který přesvědčil Hitlera, že rozkaz zastřelit hned 10 tisíc Čechů je nesmyslný a za dva týdny později se vzepřel rozkazu zastřelit 30 000 Čechů a znova se mu podařilo dosáhnout jeho zrušení. Jinak vyhnání Němců českých zemí a přivlastnění si jejich majetku měli Češi pro budoucnost nachystáno již od 30. let 19. století. Naprosto zřejmý byl tento úmysl po roce 1848. |
|
|
J. Vintr 24.10.2016 20:12Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Stejně si myslím, že vyhnání Němců byla především soukromá Benešova vendeta za potupu, kterou (podle něj) utrpěl Mnichovem a jeho abdikací. Beneš byl podle všeho velmi ješitný člověk a tohle jej zasáhlo na nejcitlivějším místě. Svědčí o tom i jeho hysterické protiněmecké projevy po válce. |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 20:17Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Ano, byl ješitný a mstivý, dokázal se mstou čekat desetiletí. Proč by se ale mstil Němcům českých zemí? Za co? K tomu ho donutil cz-národ tím, že mu Češi pohrozili, že by po válce nemusel dosednout na prezidentský stolec. |
|
|
J. Vintr 24.10.2016 20:27Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Třeba také proto, že Mnichov byla vlastně jeho chyba. Údajně byl jako ministr zahraničí v době zakládání samostatného Československa autorem arbitrážního dodatku, který měl řešit případné hraniční spory s okolními státy mezinárodní arbitáží. Takže Mnichov byl podle tohoto dodatku vlastně legální... |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 20:39Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Mnichovská smlouva byla v souladu (byť ne přesně s literou) Versailleské smlouvy a stanov Společnosti národů. Článek 86: „Stát československý tím, že svoluje k jejich zařazení do smlouvy s Čelnými mocnostmi spojenými a sdruženými (Společnosti národů), přijímá ustanovení, která tyto mocnosti budou pokládati za nutná k ochraně zájmů těch obyvatelů v Československu, kteří se od většiny obyvatelstva liší rasou, jazykem neb náboženstvím.“ Tímto ustanovením bylo umožněno čelným mocnostem Společnosti národů (F, GB, I) zasahovat v daném smyslu do vnitřních poměrů v ČSR včetně secese území, protože pařížské mírové smlouvy vymezovaly území cs-státu. Článek 19 Versailleské smlouvy: „Shromáždění (Společnosti národů) může čas od času vyzvati členy Společnosti (národů), aby znovu přezkoumali smlouvy, které se staly nepoužitelnými, a mezinárodní poměry, jejichž další trvání by mohlo ohroziti světový mír.“ A právě zachování oněch částí mírových smluv, na jejichž základě vznikla ČSR v daném rozsahu, v roce 1938 kvůli soužití národností v cs-státě mír ohrožovalo. Pak nastoupila i arbitrážní smlouva z Locarna: „Všechny spory mezi ČSR a Německem, ať jsou jakékoli povahy, při nichž by strany byly ve sporu o nějaký právní nárok a které by nemohly být přátelsky rozřešeny obvyklou diplomatickou cestou, budou předloženy k rozsouzení buď rozhodčímu soudu, nebo Stálému dvoru mezinárodní spravedlnosti.“ |
|
|
D. Nowodny 24.10.2016 22:39Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Vy jste dva truhlíci, jeden větší než druhý......a Krystlík prý píše nový dějepis !!! Na pokračování v Halooo Novinách !! |
|
H. Lukešová 24.10.2016 19:44Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, Pane Krystlíku, proč nenapíšete článek na NP Vy? A vyvraťte, v čem se autor mýlí. Kibicovat a mistrovat umí každý, ale argumenty přednášet každý neumí. |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 20:08Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, To by museli páni Neff a Wagner mi pustit do něj články. Pan Vlk senior je pro pana Wagnera přímo duchovní guru. Po necelém roce mých příspěvků do diskuse v NevPsu mi zablokovali přístup na tři roky do diskuse a nelenili vymazat všechny (!) moje diskusní příspěvky. Pan Vlk se mýlí ve všem co se týká Němců, zatemňuje mu mysl český šovinismus. Tento článek je jako jeho 99,9 % literárních produktů česká pohádka o minulosti a nenávistná tiráda proti Němcům. |
|
|
J. Kanioková 24.10.2016 20:10Jasně... český šovinismus.. Miluji paušální výkřiky.. |
|
|
J. Vintr 24.10.2016 20:49Re: Jasně... český šovinismus.. My Češi jsme se jako národ v době druhé světové války moc nevyznamenali. O to víc se rádi bijeme v prsa, jací jsme byli pašáci a jak jsme hrozně trpěli (přestože už prakticky nikdo z pamětníků a aktivních účastníků té doby nežije). Proto má pan Vlk s jeho protiněmeckými výplody u domácího publika takový úspěch. |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 21:58Re: Jasně... český šovinismus.. Nejen za WW II, celé české moderní dějiny jsou založeny na lži, zamlčování fakt a dezinterpretacích, aby český národ se jevil jako nejkrásnější alepoň v rámci Evropy, když už ne světa.Kde že bychom již dnes byli, kdyby nás nestrhávali zpět zlí cizáci! |
|
|
D. Nowodny 24.10.2016 22:43Re: Jasně... český šovinismus.. Vy jste Čech -Pamětník ? |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 22:53Re: Jasně... český šovinismus.. Lidská paměť je vůbec nejméně spolehlivý zdroj informací. Zejména po několikaletém odstupu od události. Navíc každý člověk vnímá jinak, tedy podá o události rozdílnou informaci. |
|
|
J. Vintr 24.10.2016 20:13Re: Když onu knížku chválíte, pane Vlku, O panu Vlkovi si ohledně Němců myslím totéž co vy. |
|
|
J. Kanioková 24.10.2016 20:09Souhlas..
|
|
|
L. Severa 24.10.2016 13:22Existovala také Bartošova skupina, někdy v roce 44. Ti se pokoušeli navázat spojení s ilegálním komunistickým hnutím, ovšem byli odmítnuti. Komunisté měli jiné cíle, připravovali rok 48. Tehdy Bartoš emigroval podruhé. |
|
|
J. Krejčí 24.10.2016 9:45PADÁKOVÍ AGENTI, tak se také v protektorátním tisku označovali parašutisté z Anglie. Já to nepamatuju, byl jse děcko, zmíněnou knihu jsem četl se smíšenými pocity. Manželčina teta za války pracovala jako zdravotní sestra v kterési brněnské nemocnici a vzpomínala, jak brněnští Němci "řvali nadšením" když padla Paříž v roce 1940. Před nějakým rokem jsem pak četl vysvětlení německých pamětníků, že měli radost z ukončení války. No, dejme tomu.V hodnocení té doby se musí velice vážit všecny okolnosti, v pamětech těchto odvážných hrdinů se objevuje i zklamání z toho, jak těžko nacházeli pomocníky. Lidé se báli provokarérů, tresty byly drastické. Také zkazky o udavačství Čechů je třeba brát s rezervou, i ty byly součástí prpagandy Gestapa. Rozhodně to nebyl každý třetí dospélý člověk, jak v pozdější NDR, který byl spolupracovníkem Stasi. Také si vzpomeňte, jak v propagandě KSČ v osmdesátých letech se jiný odboj než komunistický nevyskytoval. Co udělali sokolové nebo důstojníci jako by nebylo, buržuazní odboj prý byl prolezlý kolaboranty. Skutečnost byla téměř opačná. |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 11:53Re: PADÁKOVÍ AGENTI, V internetu se občas prodávají dvojjazyčné smaltované tabulky Hier werden Anzeigen eingerecht, Zde se podávají udání, takže s tou propagandou Gestapa to nebude pravda. Dovedete si představit, že by se vyráběly takové smaltované cedule jen kvůli pár udáním? |
|
|
T. Krystlík 24.10.2016 11:57Re: PADÁKOVÍ AGENTI, ..eingereicht... |
|
V. Vlk 24.10.2016 14:46Re: PADÁKOVÍ AGENTI, Vy blbe , to je cedule, že se zde podávají oznámení, jaká jsou běžně na úřadech, případně inzeráty( v novinách) . Udání je - podstatné jméno die Angabe, udání, der Denunziation udání, udavačství, denunciace udavač je der Angeber |
|
S. Netzer 24.10.2016 15:37Re: PADÁKOVÍ AGENTI, :-)))) |
