Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

S vlastními zločiny bychom se měli vypořádávat bez podmiňování "co oni?"!

Samozřejmě nejde popírat, že Němci pod vedením pomateného Hitlera s barbarstvím v Evropě, všude kam vstoupili, začali a že především na území CCCP, Wehrmacht přestal být pouze armáda, nýbrž stal se zločineckým spolkem, který si v provádění zvěrstev proti lidskosti nezadával s SS. Nehledě k Němcům realizovanému holocaustu, tedy plánovitému vyvražďování Židů z celé Evropy. Avšak jako rodilý Čech proto nemohu schvalovat barbarství mých spolurodáků vůči Němcům, vč. jejich zcela nevinným malým dětem, ke kterému se snižovali někteří Češi, Moraváci a Slováci, po skončení války a ještě pak opět v rámci jejich odsunu z našeho území dle "Benešových dekretů". Rozhodně neuznávám filosofii, že "nejdříve se musí omluvit Němci, protože začali a až potom my, přestože jsme dokázali být stejná prasata, jako oni, avšak až po nich!". Podle mého uvažování se za své hanebné počínání, pokud bylo v rozporu s lidskostí, musíme vypořádat mezi sebou sami, kvůli naší vlastní očistě z pochybení našich předků, bez jakéhokoliv podmiňování. Na Němcích pochopitelně je, aby tak činili na své straně a v rozsahu odpovídajícím větší míře zločinů jejich předků, rovněž, ale my k jejich iniciaci můžeme přispívat pouze příkladem na naší straně a nikoliv vyčkáváním , "co oni"!

Re: S vlastními zločiny bychom se měli vypořádávat bez podmiňování "co oni?"!

Naprosto s Vámi souhlasím, pane Pavle.

izmus

Pokud si člověk přečte zdejší příspěvky, nemůže si nevšimnout, že nános civilizace je tenký jako jemná pavučina, kterou je snad vidět jenom proto že na ní leží prach. Nemci vs. Češi a podobně Rusové vs. Poláci, Srbové vs. Chorvati ............  Co člověka pudí pořát trestat někoho kdo jako člověk nic nespáchal a je příslušníkem tzv. kolektivně proviněného etnika ? Jsem přesvědčen že to není touha po spravedlnosti zdegenerovaná do aplikace kolektivní viny. Je to touha po pomstě objektu - etniku. Jsme my a oni, dva superorganizmy , mnohohlavé bytosti, které nevidí člověka ale jenom dav. Jejich dav a náš dav. Proto někomu nečiní potíž prohlásit (a tím pádem snad i realizovat) vraždu ročného dítěte, proto že jeho příbuzný vraždil. On nechce trestat vinníka - člověka, on trestá dav, v uvedeném případě je to o to markantnější že exekuce byla vykonána i na skutečném vinníkovi - poškozenénu to ale nestačilo, chtěl více a více, kdoví jak by to dopadlo kdyby tam byla mateřská školka. V Albánii (pro neznalé je to nejzapadlejší část Balkánu, převážne muslimská) se dodnes praktikuje krevní msta, a nakonec těch zemí je více. Je toto pořád aktuální model i pro nás, zdá se že některé naše spoluobčany by to možná oslovilo.

Re: izmus

presne

Už dejte pokoj.

Proběhla zde rozsáhlá diskuse 23.8. t.r. Nechci opakovat co jsem tendy uvedl, proto pouze závěr.:. Co dělali Němci v koncentrácích víme, že ani Rusové či Američani nejsou  svatí to je také známo, Češi nejsou vyjímkou- co se dělo za komunistů nemůžeme zapomenout. Ovšem nemůžeme odsuzovat celý národ ! Všude se najdou lidské bestie. Proto si myslím, že u Dobronína jde o politováníhodnou událost a že je jedno zda to spáchali Češi, nebo Rakušan s českou babičkou z matčiny strany. Zločin zůstane zločinem.

Myslím, že už toho omílání stejného téma a diskusí kdo nese větší vinu bylo dostatek. Líto nám musí být všech nevinných obětí , ovšem kdo nese větší vinu,  nechejme posoudit Pána Boha.

Interpretace

dějin a souvislostí dějinných událostí i jejich následky jsou snad ještě větším problémem než řešení kvadratury kruhu. Příčiny a následky obracet je nešťastné a pro mnohé neakceptovatelné.  Spor bombardovaného Londýna a později Drážďan je toho typickým příkladem za našimi hranicemi.  Vyvřelina komunismu v jeho východoevropské podobě je rovněž následkem II. světové války.  Lidé, kteří jí rozpoutali a ti, kteří to chtějí zmírnit odkazem na poválečné excesy okupovaných zemí jsou buď naivní, nebo umanutí.  Ani jedněm ani druhým není pomoci. Jizvy na obou stranách už odstranit nelze a trvalé pokusy to udělat jen jizvy jitří.  Je to absurdní, ale typicky "doležalovské". Prostě ne !!!!!!!!! Tato generace s tím nehne a jak si poradí ty příští, je samozřejmě na nich. Pro smíření musí být nejméně dva. Pro odpuštění stačí jeden a už to neškrábe. S názorem pana Tichého nesouhlasím, ale respektuji ho jako osobní postoj. Kdyby byl politikem a měl dostatečnou moc k prosazení svých představ, měl by současně právě tolik zanícených oponentů jako je on sám.

Masové vraždění Němců

.... se na území ČSR nekonalo. V mém kraji k ničemu nedošlo. Proč zase nadsazujete, byť v citátu. Ano, někde v některých místech ČSR došlo k hromadnému vyvraždění skupin Němců, žel i civilistů....... Nedělali to šmahem všichni Češi všem Němcům, tedy žádná kolektivní vina na žádné ze stran. I když za tuto epochu českých dějin nemůžeme být my, Češi, hrdi. Němci udělali víc, než že se omluvili - vybudovali demokratický stát, 60 let nezvedli zbraň a hlavně platili a platí a pomáhají všem na všechny strany. V českém pohraničí obnovují stavby a památná místa, která (někteří) Češi-bolševici nechali zplundrovat. To je víc než omluva. V pohraničí nechal bolševik zaniknout 1200 kvetoucích obcí, my pláčeme nad Lidicem a Ležáky.

A co tak Rusáci? Komu ti se omluvili za vraždy, gulagy, zlodějstva, znásilňování, zábor cizích území a zvěrstva mnohanásobně větší, než páchali Němci??? V čele Ruska stojí agent KGB. Tam hledejme viníky!

Re: Masové vraždění Němců

Vážená paní Heidlerová, nikdo nechce a nemluví o kolektivní vině Čechů, pouze o kolektivní zodpověnosti. Samozřejně vycházeli plány na tzv. "divoký odsun" ze zkušeností bolševiků a jejich českých komunistických pomocníků již v Buzuluku. Jenže toto je doposovaď popíráno a čeká se na tzv. jasné důkazy. Samozřejně je nutné hledět do budoucnosti, ale to nás nesmí bránit pohledem též do minulosti. Nebo´ toto souvisí a nelze odtrhnout. Jakékoliv propagandistické využití z pozic SL nesmí toto očistění dějin, nikoliv přepisováni, nás nesmí bránit tyto události vyšetřit a zveřejňovat. Ovšem je to těžké, když každý byl jen muzikant a vinen je vždy ten druhý........

Všem těm, kteří teď lkají nad "českými zločiny"

Reinhard Heydrich,  2. října 1941

A nyní, pánové, několik myšlenek o konečném řešení: Tento prostor musí být jednou definitivně osídlen Němci. Tento prostor je srdcem říše a nemůže trpět, aby z tohoto prostoru přicházely znovu a znovu rány dýkou proti říši. Abychom získali přehled o tom, kdo z lidí v tomto prostoru je schopen poněmčení, musím provést soupis v rasově národnostním smyslu. Musím mít celkový obraz národa a pak mohu říci, tak a tak vypadá obyvatelstvo.

Jsou to takovíto lidé: jedni jsou dobré rasy a dobře smýšlející, to je pak jednoduché, ty můžeme poněmčit. Potom máme ostatní, co stojí na opačném pólu: jsou to lidé špatné rasy a špatně smýšlející. Ty musíme dostat ven. Na východě je hodně místa. Uprostřed zůstává střední vrstva, kterou musím přesně vyzkoušet. V této vrstvě jsou dobře smýšlející lidé špatné rasy a špatně smýšlející lidé dobré rasy. U těch dobře smýšlejících špatné rasy se to asi musí udělat tak, že je nasadíme do práce někde v říši jinde a budeme se starat o to, aby už neměli děti, protože je nechceme v tomto prostoru dále rozvíjet. Ale nesmíme je odradit. To vše je řečeno jen teoreticky. Pak zůstávají špatně smýšlející lidé dobré rasy. Ti jsou nejnebezpečnější, poněvadž je to rasově dobrá vůdcovská vrstva.

Musíme uvážit, co s nimi uděláme. U jedné části špatně smýšlejících lidí dobré rasy nezbude nic jiného, než se pokusit usídli je v říši, v čistě německém prostředí, poněmčit je a převychovat jejich smýšlení nebo, když to nepůjde, postavit je nakonec ke zdi; poněvadž vystěhovat je nemohu, neboť by tam na východě vytvořili vedoucí vrstvu, která by se postavila proti nám.

To jsou zcela jasné, zásadní myšlenky, které musí být vodítkem. Kdy se to stane, to je otázka, kterou musí rozhodnout vůdce. Ale plánovat a shromažďovat materiál, to jsou věci, s nimiž už můžeme začít. Věřím, že za krátkou dobu, kterou tu asi budu, mohu již položit v mnohém základ.

Kdy se Cechum omluvi Nemci?

Nechci omlouvat "povalecne" zlociny spachane kymkoli na komkoli. K souzeni jsou prislusne instituce.

Kdekdo  stka nad" nespravedlive" zabitymi Nemci. Nikdy jsem ale neslysel, ze by se Nemci kdy omluvili tem, ktere se jako narod a stat rozhodli zlikvidovat, nasilim primo prumyslovym: Cechy, Polaky, Rusy, Srby, Ukrajince, Lotyse, Litevce, a mnoho jinych narodu. U Zidu se jim to malem podarilo.

Za tak desive nasili a masove vrazdeni si Nemci zaslouzili naproste vyhlazeni. Kdo nesouhlasi, at' si precte dejiny- vrazdili  jak sileni uz v 1. svetove valce, vrazdili s nadsenim za 2.sv.valky. Brzy prijde den , kdy novi nemecti nackove budou zase nadsene vrazdit.

KDY SE KDO Z NEMCU OMLUVIL MILIONUM OBETI NEMECKYCH VRAHU??

 A to si Nemci a jejich zastanci mysli, ze behem valky se cokoli smi- a okamzite po valce je vsechno jasne a zakazane? K certu s nimi!

II část

Líčení o Postoloprtech nevyjasňuje nic. Jen to, že byly vykopány mrtvoly . Důvod proč nebylo povoleno natáčení není jasný.Pokud vím, nenatáčely se ani exhumace mrtvých v Terezíně,které jsme jako dítě v roce 1947 a48 viděl.

Zbytek článku je jen propaganda . Chybí zde ,jako vždy alespoň poznámka,že v té době bylo v Protektorátě cca 500 000 Německých utečenců z východu, o které se ČSR postarala když německá správa a vojsko uprchlo a zanechalo je zde -byli ubytováni a zajištěno alespoň základní stravování . A ti zavraždění občané ČSR a desetitisíce heftlinků a koncentráčníků atd jako vždy bojovníkům za sudetoněmeckou spravedlnost nechybí.Jejich  dosud neobjevené a nebo zapomenuté hroby , o ty není potřeba pečovat. Holt ,nebyli to Němci, nebo tomu rozumím špatně?

nějaká fakta

Takže k věci: Pan Zídek je znám jako silný nepřítel židů a Čechů- a  vyvolávač hesel o zločinnosti Čechů. Větu Němci byli masově zabíjeni po celé zemi.  Lze považovat za propagandistický tah. Je plně v intencích starého tvrzení SdL, že v česku bylo zavražděno 200 až 300 tisíc Němců,  což vykládali již od konce války.Pravda je že jich bylo, včetně nejasných úmrtí a sebevražd cca 20 000 jaks e shodla českoněmecká komise. S porovnáním z cca 300 tisíci Němců zabitých ve východním Prusku a 200 000 v Polsku skutečně velice málo. Co by asi nazval pan Zídek událostem v Polsku?

Vyprávění pana Loewyho,kterého jsme znal je silně tendenční. V době tzv. divokého dosunu v této oblasti nebyly prakticky žádné jednotky. Výklady o tom,jak sloužili v květnu a červnu 1945 –viz Vojáci dřepěli doma v protektorátě za pecí a teprve po válce narukovali. Je možné přičíst již poněkud slábnoucí paměti pana Loweyho a jeho poněkud přílišného přátelství v emigraci s určitými sudetskými Němci. Tuším, že se tomu říká Stockholmský syndrom.