Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Šest mrazivých faktů o holocaustu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
H. Lukešová 2.2.2023 10:48-nastoupilo- bojovaly- Omluva za překlepy... |
|
D. Laurencikova 2.2.2023 10:59Ano, Zide skutecne sli, ci spise nechali se nahnat paralyzovani do plynu... Mne by ani nenapadlo, je za to odsuzovat, vubec nemam moznost vcitit se do situace cloveka, kteremu prave ozbrojene komando vtrhlo do bytu, namirilo na nej samopaly a naridilo mu vzit si kufrik s tim nejnutnejsim a za par minut naklusat k transportu.... |
|
|
V. Novak 3.2.2023 11:11Že jste něco nezaregistroval, neznamená, že to nebylo. |
|
|
K. Křivan 2.2.2023 10:35Ano, nebyla to priorita. Priorita byla likvidace némecké zbrojní výroby. USAF a RAF si nemohly dovolit ztrácet letadla a posádky nálety, které by nelikvidovaly vojenskou sílu Némecka. Prostě na něco takového neměli !! Zkuste se zeptat těch, kteří přežili koncentráky, ... určité by byli rádi, že jejich lágr nebyl bombardován. Po válce, po osvobození byli rádi. |
|
|
F. Navrátil 2.2.2023 8:33Na holocaustu ne nepodíleli jen Němci, i když právě oni zformulovali ucelenou ideologii a organizaci vraždění. Ale významně se na miliónech zavražděných podíleli zejména ukrajinští a litevští nacionalisté. Na Litvě a na západní Ukrajině se udály rozsáhlé krvavé masakry, např. v Babím jaru nebo ve Vilně, při nichž místní nacionalisté pod německým odborným vedením zavraždili desetitisíce Židů. |
|
|
V. Novak 2.2.2023 9:01Estonští a lotyšští byli ještě úspěšnější - Estland a Lettland se jako první hlásily jako Judenfrei. |
|
|
L. Hančar 2.2.2023 9:07A co je drceno v ukrajinském masomlejnku: směs německé ekonomiky a ukrajinského masa, lehce okořeněná dolarem a zbraněmi. Kruh se uzavírá, něco na tom bude, milý Watsone! Takže to vedle Ukrajiny odskáče i Litva? |
|
|
V. Novak 2.2.2023 9:13Litva to už "odskákává" propadem ekonomiky, jíž ruské energie velmi chybí. Stejně jako lotyšské a estonské. Jak to ale souvisí s holokaustem, víte pravděpodobně jen vy. Možná... |
|
|
L. Hančar 2.2.2023 9:20Navázal jsem jen na mou narážku v čase 9:00. Nic víc. |
|
J. Kindl 2.2.2023 9:13Pane Navrátile jste mně známý jako lhář a demagog. Je neskutečná lež se se Ukrajinci podíleli na vraždách Židů v Babím jaru. Ukrajina je na čtvrtém místě v pořadí národů, které Izrael vyznamenal titulem Spravedlivý mezi národy. Toto ocenění patří těm, kteří se zasloužil prokazatelně nejvíce o záchranu Židů. Na šestém místě je Litva. První je Polsko, Nizozemsko, Francie. Náš stát je až na 14 místě. |
|
|
F. Navrátil 2.2.2023 9:33Žonglovat s pojmem lhář může jen člověk, který má v oboru nedostatek informací. Ne, že by takové informace nebyly ve veřejném prostoru, ale protože si je nechce vyhledat. Takže o vás ono inkriminované slovo nepoužiji, ale konstatuji, že trpíte přímo anemickým deficitem informací. |
|
|
O. M. 2.2.2023 10:19K tomu nezapomeňte dodat, že stejně se chovající nacionalisté byli i v Holandsku, Belgii, Francii... Člověčí svině jsou všude, nezávisle na tom, na které bojující straně se zrovna nacházejí. Jen ti Němci to dovedli k takovému rozsahu a systematičnosti. |
|
|
J. Kočvar 2.2.2023 7:41Ad 1) Starozákonní ohavnosti znáte, knihu Jozue znáte. Totální vyhlazování ve stylu dobývání Jericha nebylo ani ve starověku obvyklé - proto mluvíme o deseti "ztracených" židovských kmenech, a ne o deseti "vyhlazených" židovských kmenech. Arménská genocida za první světové války s holokaustem srovnání snese. Ad 4) I mezi Němci se našly spousty lidí, co měly se zabíjením bezbranných židovských civilistů problém. To je taky důvod, proč Němci začali stavět plynové komory - masové střílení bylo pro velkou část pachatelů moc osobní. Na druhé straně známe i situace, kdy pachatelé i jiných genocid netrpěli zvláštními výčitkami, ani když používali ty nejbrutálnější metody zabíjení. Masakr v Nankingu, používání čínských civilistů k výcviku boje na bodák, genocida ve Rwandě, no a vrchol představuje Kambodža, kde Rudí Khmerové zabíjeli vlastní soukmenovce ranami motykou do hlavy, aby šetřili municí. Již zmíněnou genocidu Arménů Turci nejenže neuznávají, oni říkají, že ve skutečnosti Arméni vyvražďovali Turky. Na tomto příkladu je také vidět, že většinu genocid neprovádějí šílenci - mají k tomu nějaké jakoby "racionální" důvody. Ad 5) Některé jiné genocidy (Rwanda) nebyly zvenčí vůbec nijak rušeny - s nacisty Spojenci aspoň vedli světovou válku. |
|
|
V. Kučer 2.2.2023 8:32Ve starověku i ve středověku byla běžná genocida u obyvatel měst kteří se hrdinně bránili před útočníky, píše se o tom v bibli, vítězové muže pobili. ženy a děti prodali do otroctví. Alexandr Makedonský podobným způsobem zlikvidoval původní Palestince protože se jeho armádě hrdinně bránili, Gaza vzdorovala 5 měsíců. Arménskou genocidu neorganizovala na rozdíl od nacistického Německa turecká vláda, chtěli je "pouze" přemístit ale jiná věc je jak to dopadlo. Některé jiné genocidy (Rwanda) nastali z důvodu přelidnění a Spojenci je nemohli uživit, ledaže by je pozvali do Evropy. |
|
|
J. Kočvar 2.2.2023 14:29Pobití mužů z dobytého města a prodání žen a dětí do otroctví sice skutkovou podstatu genocidia možná naplňuje taky, ale není to věc, o které píše slečna Lukešová, ta píše o totálním fyzickém vyhlazení. V knize Jozue jsou také naprosté zrůdnosti. Považte sám: "Pobíjeli je z jedné i druhé strany, až nezůstal, kdo by přežil ani kdo by unikl. 23Jen ajského krále zajali živého a přivlekli ho k Jozuovi. 24Když byl Izrael hotov s pobíjením všech obyvatel Aje venku na poušti, kam je pronásledovali, dokud všichni do posledního nepadli ostřím meče, vrátil se celý Izrael do Aje a také tam je pobili ostřím meče. 25Všech padlých toho dne bylo dvanáct tisíc mužů i žen – všichni obyvatelé Aje. 26Jozue totiž nespustil ruku s napřaženou šavlí, dokud nebyli všichni obyvatelé Aje vyhlazeni jako proklatí. 27" Tady to máte online: https://www.onlineb21.bible21.cz/bible.php?kniha=jozue |
|
|
V. Kučer 2.2.2023 23:47Slečna Lukešová píše že evropští Židé neměli žádnou šanci se jakkoliv vykoupit. Neexistovala možnost zachránit se spoluprací s nepřítelem, odejitím do vyhnanství nebo přestupem k jiné víře či úplatky. Jedinou možností pro ně byla smrt. Něco podobného nebývalo zvykem, Obránci Gazy mohli zaplatit výkupné, uznat nového panovníka a žili by zde možná dodnes. My jsme v novodobé historii nebojovali a nepřítel nás nechal na živu, za protektorátu neměli šanci pouze Židé. |
|
|
J. Kočvar 3.2.2023 4:31O tom právě píšu - Alexandr nebo Caesar byli mnohem lidštější než Jozue nebo Hitler. Jistou ochranu pro Židy za holokaustu představovala konverze (pokud se odehrála dostatečně hluboko v minulosti), popřípadě smíšený sňatek (dokud byly povolené), pokud nedošlo k rozvodu. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2023 10:35Ad4) Pan Himmler mel take problem s tim, ze krev popravenych kulkou prskala na paradni uniformy - to jsem skutecne videla v jednom dokumentarnim filmu. |
|
|
J. Kočvar 2.2.2023 14:10To by mě u Himmlera vůbec nepřekvapovalo. |
|
|
M. Juraška 2.2.2023 7:25
|
|
T. Kubín 2.2.2023 6:33Paní autorko, velice si cením vašeho úsilí a psaní o Izraeli. To holocaustu však toho moc nevíte a tímto jistě dobře míněným článkem jste to ukázala. Je to takové školní slohové cvičení a navíc s chybami. Nemyslím to zle, prostě - pište o něčem jiném. |
|
|
J. Brei 2.2.2023 7:33Kde má paní Lukešová jakou chybu? Proč to nevysvětlíte a neopravíte, když už máte tu potřebu o chybách mluvit? Paní Lukešovou čtu rád a doufám, že bude pokračovat a nenechá se odradit lidmi jako jste Vy. Nic ve zlém, pane Kubíne. Šalom. |
|
|
H. Lukešová 2.2.2023 8:01Pane Kubíne, já samozřejmě nevylučuji, že můžu mít tu a v tam nějakém svém článku pravopisnou chybu, i když si jich nejsem vědoma. Když žil pan redaktor Wagner, tak články četl, korigoval a opravoval. Jenže nyní texty nikdo nekoriguje a neopravuje překlepy a pravopisné chyby. |
|
|
J. Koníček 2.2.2023 6:13Paní Lukešová, prosím, už si dejte na nějakou dobu oddech. Mezi mými nejbližímz přáteli byli spoluobčané a spoluobčanky s neředěným židovským DNA. Vaše kontinuální výlevy, pokud mají fakticky podporovat Izrael, jsou spíše kontraproduktivní. Promiňte, ale spíš lezou sympatizantům na nervy. Čestí rasisti Vás budou nenávidet, a ty z nás, kteří považujeme Židy za obdivuhodný, nadaný a noblesní narod jenom Vaším nekonečným, dobře míněným přesvědčováním, jenom unavujete. Méně by bylo více. Nikoho kdo nechce, nepřesvědčíte. Jak jeden můj židovský přítel řekl "Blbýho řečmi nepředsvědčíš že je blbej." Pozdrav z minula, přítel Egon. |
|
|
J. Brei 2.2.2023 7:38Já, pane Koníčku, patřím mezi sympatizanty Izraele a rozhodně mi články paní Lukešové na nervy nelezou. Kde jste vzal tu troufalost, mluvit za mně a další sympatizanty Izraele? Pokud Vás články paní Lukešové unavují, tak je prostě nečtěte. Já se na ně naopak vždy těším a doufám, že paní Lukešová bude psát dál. Nic ve zlém, pane Koníčku. Šalom |
|
|
H. Lukešová 2.2.2023 7:38Pane Koníčku, některým lidem se mé články líbí, jiným ne. Tak už to chodí, nikdy se nezavděčím všem. Není přece nic jednodušší než články, které se mi nelíbí nečíst. A že mě budou čeští rasisté nenávidět? Dovolím si odpovědět otázkou. Co je mi do nich? To není můj problém. |
|
|
H. Lukešová 2.2.2023 7:55-po nich- |
|
|
I. Samson 2.2.2023 3:37Tak to môže byť "šesť mrazivých faktov" o "šoa" (my hovoríme, pravda, "holocaust"), ale nie o cielenom úsilí systematicky a dokonca priemyslovo vyvraždiť celé etnikum. Dôvod na takú činnosť? Židovská tvrdohlavosť. Tanach, čiže po našom "Starý zákon" definuje Židov ako "vyvolených". Nie preto, že by boli predurčení k výnimočnosti, ale z úplne inej príčiny: majú niesť hlavnú ťarchu zodpovednosti za nedodržiavanie pravidiel platných pre chod dejín. Takže vyvolenie sa stalo prekliatím. No a tak sme ich za tú vernosť pravidlám začali kynožiť. A to už dávno pred holocaustom. Takže si za to vlastne môžu sami! Keby boli ako Slováci, tak z pohanstva prestúpia nakrátko na východný rítus kresťanstva, potom na západný, potom budú prešľapovať medzi luteránmi a rímskymi katolíkmi, načas sa z nich stanú komunisti, potom demokrati a zajtra moslimovia. Hovorí sa tomu ́umenie prežiť ́. Židia tento "kumšť" neovládajú. Preto sú výnimoční v neprežívaní. |
|
|
J. Brei 2.2.2023 8:25„Neboť ty jsi lid zasvěcený Jahvovi, svému Bohu, tebe si vyvolil Jahve, tvůj Bůh, za svůj lid mezi všemi národy, jež jsou na zemi. Nepřilnul k vám Jahve a nevyvolil si vás proto, že jste nejpočetnější ze všech národů, neboť vy jste nejméně početní mezi všemi národy. Leč z lásky k vám a proto, aby dodržel přísahu, kterou složil vašim otcům, vás Jahve vyvedl mocnou rukou a vysvobodil tě z domu otroctví, z moci faraona, egyptského krále.“ Devárím/Deuteronomium 7:6-8 Jeruzalémská Bible)
„A nyní, budete-li poslouchati hlasu mého a budete-li zachovávati smlouvu mou, budete mi zvláštním majetkem mezi všemi národy, neboť mně patří celá země. Vy však budete mi říší kněží a národem svatým. To jsou slova, která mluviti budeš k synům Jisraelským.“ (Šemót/Exodus 19:5.6 Český rabínský překlad)
Když zůstanu v Bibli, tak v případě nenávisti vůči Židům jde o nenávist Kaina vůči Ábelovi (Beréšít/Genesis 4:1-8) |
|
L. Kuča 2.2.2023 10:07On byl Ábel z hebrejských? To je mi inovace. |
