Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Šest mrazivých faktů o holocaustu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Laurencikova 2.2.2023 10:06To muze byt tim, ze ta "proputinovska galerka" je proste hlas rozumu! To jsou ti, kteri se bezhlave neriti do cehosi, aniz by chteli vedet, o co jde a proc tomu tak je. Uz to, ze takovym lidem se dnes rika: "Proputinovska galerka" je vlastne ostuda. |
|
|
K. Křivan 2.2.2023 10:58Mně to připomíná Tobrucké kraysy. To byla původně Rommelem vymyšlená nadávka, kterou obránci Tobruku přijali jako vyznamenání. Podle motta: "Když nase..reš nepřítele buď hrdý na jeho nadávky". Odpad lidstva jako je L.Novák a jiní sr...i jsou nepřítel. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2023 11:17Pane Krivan, velice si Vas vazim, ale ja L. Novaka (a konzorty) za nepritele neoznacuji. Tim bych ho povysila, to uz bych se stavela kamsi do jakesi bojove linie, kde kterymsi smerem ode me stoji "nepritel"... To neni muj Ding. Pro me je L. Novak zatim jenom politovanihodny, sprosty blb! |
|
|
K. Křivan 2.2.2023 11:30Máte recht. Přesně jste to hovado vystihla. Jednu kulku bych na něj obětoval. Ale ne víc ! |
|
|
B. Rudolf 2.2.2023 9:32Ani náhodou nechci zpochybňovat výjimečnou zrůdnost holocaustu. Ale mám výhrady ke zúžení této problematiky v závěru článku, které jsem pochopil tak, že garancí toho, že se něco tak zrůdného nebude opakovat, je existence státu Izrael. (Nic proti státu Izrael.) Mně na rozdíl od autorky vadí, že se něco takového vůbec mohlo stát a to bez ohledu na to, vůči které skupině lidí to bylo namířeno. Pokud jde o to, že holocaust byl zaměřen proti Židům, domnívám se, že zde podstatnou roli sehrály přežívající náboženské předsudky a dozvuky ekonomických rolí, které byly Židům do značné míry vnuceny. Ale nenarazil jsem na vhodný rozbor této problematiky, tak jde jen o velmi nejasné domněnky. Jsem ale přesvědčen, že hlavními pojistkami, aby se něco podobného neopakovalo, je sekulární charakter mnoha zemí, ochrana lidských práv, důraz na vzdělání a životní podmínky většiny obyvatel a podobně. A také to, že zaměstnání člověka už není předurčeno jeho původem a náboženstvím. |
|
|
K. Křivan 2.2.2023 10:45Většina Židů zahynula, protože neexistoval stát Israel, kam by se mohli před pronásledováním uchýlit. Co délali Britové v tehdejší Palestině bylo svinstvo. A nejen Britové. |
|
|
B. Rudolf 2.2.2023 15:18Jenomže mezi čtyřicátými lety dvacátého století a dvacátými lety jednadvacátého století je docela rozdíl. |
|
|
V. Petr 2.2.2023 16:47Pokud budou Židé "někdo jiný," budou latentně vždycky ohroženi. Pokud se mohou vystěhovat do Izraele, jsou ve větším bezpečí. Uvědomte si, že pokud by měl Hitler Židy kam vystěhovat, možná by k Holocaustu nedošlo. Mimochodem, byl to Velký jaruzalémský muftí, který přímo nabádal nacisty k Holocaustu aby žádný Žid nemohl přijít do Izraele.... |
|
|
V. Kučer 2.2.2023 17:46Hitler je chtěl původně vystěhovat do Palestiny ale Arabové se proti tomu začali bouřit a tak to Britové zakázali. |
|
|
V. Novak 2.2.2023 9:09Holokaust byl jistě jedinečný v několika parametrech - svým rozsahem, průmyslovým provedením, zapojením nejmodernější děrnoštítkové techniky do organizace od vyhledávání Židů přes řízení transportů po samotnou likvidaci a "vytěžení" pozůstatků, ale zdaleka to nebyla jediná genocida v dějinách. Vyvraždění floridských a kalifornských indiánů bylo organizováno místními vládami a honorováno "za hlavu". Vyvraždění Tasmánců rovněž organizovala vláda, platila za každého prokazatelně zabitého Tasmánce jako za zabité psy dingo. Ti i oni byli považováni za škodnou. Vybít psy dingo se nepodařilo, Tasmánce ano. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2023 10:49V Americe se dokonce platilo za "hlavu", presneji za skalp zabiteho Indiana, ve snaze podporit jejich vybijeni. Napr. Massachutetts zavedl v roce 1700 premii 100 liber sterlingu za kazdy muzsky indiansky skalp, coz nekolikrat prevysilo tehdejsi rocni prijem. Platilo se i za skalpy zen a deti, ale o neco mene. Na severu Mexika platily urady dokonce i za urezane usi Apacu, jak jsem se s uzasem docetla ve Wikipedii... Tak se sirila nase civilizace americkou prerii, ale o tom se moc nemluvi. |
|
L. Kuča 2.2.2023 11:33Tak šoa na zároveň takovým smutným, jedinečným unikátem je i není. Není v tom smyslu, jakoby neustále byl po ruce někdo, kdo by se o vyhlazení židovského národa rád zasadil. Nejen za WW2, prostě na ně má někdo spadeno pořád. Unikátem se za druhé světové války stalo skutečně to, co uvádíte. Našel se někdo, kdo byl natolik naplněn nenávistí, předsudky a měl k dispozici prostředky, že tento proces, na který je téměř neustále někdo nastartovaný, se roztočil do obrátek do toho času nevídaných. Onen cynický, průmyslový charakter vraždění démonických rozměrů už bohužel oním unikátním rekordem byl. Těm pár svědkům, kteří přinesli informace o tom, co se v koncentračních táborech děje, nikdo nevěřil, protože jsi do té doby nikdo neuměl představit tak hrůznou realitu. Opozice vůči takzvanému konečnému řešení v Německu ani myslitelná nebyla. V té době by ten, kdo by šel proti vůli Vůdce, byl v podstatě synonymem pro mrtvého. Psychologové, kteří poukazují na skutečnost, že za určitých podmínek lze do role účastníků vražedné mašinérie zpracovat většinu obyvatelstva, zejména lidi, kterým chybí nějaké hlubší ukotvení, mnoho obecné popularity nenabyli. Přesto se domnívám, že mají pravdu. |
|
|
L. Hančar 2.2.2023 9:00Při surfování na netu jsem m.j. narazil na myšlenku ( názor, status, opak informace, hoax,....): grýndýl, kovid a podobné šílenosti drtící německou evropskou unii na cucky jsou nic než pomsta křivonosých za holokaust. Někde v Bibli to dokonce podporuje poučka: po ovoci poznáte je. |
|
|
V. Novak 2.2.2023 9:11Pokud Green Deal způsobili Židé pak jim Němci solidně sekundují. Až tak, že hrají vlastně první housle a mají i dirigenta... |
|
|
K. Křivan 2.2.2023 8:56ad 5) "Nacistické koncentrační tábory nebyly bombardovány. " No, kdyby je spojenci bombardovali, tak by zahynulo i těch pár lidí, kteří koncentráky přežili. Dále pro průbéh války by to nemélo význam, spojenci by ztratili zbytečně mnoho letadel i s posádkami. Smysl mělo bombardovat německou výrobu. |
|
H. Lukešová 2.2.2023 9:13Já jsem přečetla spousty knih a internetových článků, týkající se židovské tématiky, a v nich jsem četla, že týraní a vyhlazovaní Židé v Osvětimi "jak na smilování Boží" čekali na bomby, které by Osvětim zasáhly a zpomalily, samotní židovští vězni vypověděli, že by raději zemřeli následkem bombardování, než zemřít v plynových komorách, následkem pseudovědeckých pokusech nacistických lékařů, či k udření se do úplného vyčerpání. Jenže osud Židů nebyl pro Sovětský svaz ani Západní spojence prioritou. |
|
J. Kindl 2.2.2023 9:29Osvětim nebyl likvidační tábor. Původně nebyla ani určen pro Židy. Židé do Osvětimi byli deportování až v době postupu sovětské armády a ničení koncetračních táborů před postupující sovětskou armádou. V Osvětimi byli i vězni určený pro otrockou práci. Třeba koncetrační tábor Treblinka byl vyhlazovací tábor, kde jediná možnost byl plyn. Stejně tak Belzec, Sobibor, Chmelno. Systematické vraždění Židů začalo 22. června po přepadení Sovětského svazu Německem. |
|
|
V. Novak 2.2.2023 20:23Vyhlazovací tábor byla Auschwitz-Birkeau, tedy Osvětim-Březinka, pobočka hlavního tábora. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2023 10:32To si ja dovedu velmi dobre predstavit! Muj manzel, kdyz byl ve vezeni v naprosto bezvychodne situaci, tak si take v zoufastvi planoval, ze snad nejakeho bachare, ktery jeste tyral vezne, zabije a necha se popravit.... Vsechno lepsi, jak ta hruza, sedet kdesi nevinne ve sklepeni za mrizemi a pred sebou leta.... a zadnou nadeji, dostat se odtud ven! |
|
|
H. Lukešová 2.2.2023 10:38To věřím. Váš manžel byl, tedy je, předpokládám, že neumřel, velmi statečným člověkem. A proto je naprosto nepochopitelné, že zrovna Vás někteří lidé nazývají "komunistkou" či "soudružkou" , přitom Vy extra nemáte důvod mít ráda komunisty. Vy jste zajisté nechodila na prvomájové průvody a nekřičela "Se Sovětským svazem na věčné časy a nikdy jinak!". |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2023 11:10Ne, urcite ne. Ja jsem mela uz jako dite prupravu od sveho otce, antikomunisty, ktery doma korigoval ty nesmysly, ktere do nas huceli ve skole. Na rozdil od tech, kteri me tady pompezne nazyvaji "soudruzkou", jsem ja nebyla ani v SSM. Cetla jsem "Moc bezmocnych" od Vaclava Havla. To mi pomohlo najit zpusob, jak se tech prvomajovych oslav nezucastnovat, jak to udelat, "aby se vlk nazral a koza zustala cela". |
|
|
K. Křivan 2.2.2023 11:25Prvomájový průvod, ..... to se nejdřív hlasitě pozdravila ředitelka, komunistická kráva, a pak rychle na vršovické nádraží a na chatu. Vlak byl plný čundráků, a zpívalo se "...kam se na nás bolševici, kam se na ná s..e v boji s naší US-Army do prr..le půjdete. A to hned !". Krásná oslava 1.Máje ! |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2023 14:08Jo jo, tenkrat jeste lidi vedeli, co je propaganda, co je ulitba bohum a jaka je realita... Dnes uz ne! |
|
|
H. Lukešová 2.2.2023 14:24Ano, věděli. Jinak, jak jsem Vám psala, musíte být opatrná, co napíšete nebo ne. Protože kdybyste obhajovala ruskou invazi na Ukrajinu, mohla byste být stíhána na základě zákona, obsaženého v trestním zákoníku, "popírání, schvalování a ospravedlňování nacistické a komunistické genocidy". Tušl s Čermákem již byli odsouzeni k odnětí svobody na 6 a 9 měsíců za hanobení Ukrajinců a popírání, schvalování a ospravedlňování genocidia... |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2023 14:43To je bomba! To se panove ani neodvolali? Uz kvuli te "genocide", ktera je v tomto pripade naprosty nesmysl a student prvniho semestru pravnicke fakulty by to dokazal rozmest. Pani Lukesova, ja neschvaluji zadnou ruskou invazi. Neschvaluji ani to, ze neni dovoleno diskutovat o pricinach teto invaze. Pokud nesmime rozebrat nejake udalosti a vyvodit z toho urcite pouceni ci dusledky, pak nebudeme nikdy schopni celit jejich opakovani. Zabyvat se pricinami problemu a snazit se o diskuzi nejlepsiho reseni je ta nejprirozenejsi a nejkonstruktivnejsi vec na svete! To mne nikdo nevymluvi! Nevim, co panove Tusl a Cermak presne rekli nebo udelali, ja si ke vsemu co pisu stojim a vsechno si obhajim! |
|
|
H. Lukešová 2.2.2023 14:54Paní Laurenčíková, já jsem jen viděla záběry z České televize z jejich publicistického pořadu Reportéři ČT a tam to říkali, co jsem napsala. Víc o tom případu nevím, hlouběji se o něj nezajímám. Jak se případ bude dále vyvíjet, nevím. Ale porovnávám to s jiným případem. Adam Bartoš dostal pouze podmínku za to, že si povzdechl, jaká je škoda, že "konečné řešení" vlastně "konečným" nebylo, jinými slovy, že nějací Židé přežili. Je nutno podotknout, že tento pán je skutečný nácek, ne ti, která média za nácky označí. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2023 15:06Pani Lukesova, kdyby mel byt zavereny kazdy za nejakou blbou poznamku, tak by davno musela sedet nejmin pulka naroda vcetne jeho predstavitelu! Jestli je to ale skutecne tak, ze za schvalovani Holcaustu je v Cesku podminka a za "schvalovani ruske agrese" kriminal naostro, tak to jsme teda zase o notny krok pokrocili, na ceste k "Pravde, Respektu, Pokore, Slusnosti, ... pardon, ze si tu ironii neusetrim. |
|
|
V. Petr 2.2.2023 21:49
|
|
|
V. Petr 2.2.2023 10:40Jenže Židé šli do plynu div ne "s písní na rtech!" Jediné, skutečně významné a hrdinné vystoupení Židů proti nacistům bylo povstání ve Varšavském ghetu. Nezaznamenal jsem židovský odboj ani židovské partyzánské odddíly. Dokonce ani Židé, kteří se pokoušeli dostat do Palestiny se houfně nesnažili vstupovat do britské armády. Někteří ano, třeba pozdější generál Dajan. A v USA volí propalestinského Bidena... |
|
|
H. Lukešová 2.2.2023 10:45Tak to se mýlíte. Z pěti milionu amerických Židů, co tehdy žili v USA, do americké armády nastoupili 0,5 milionu Židů, další tisíce Židů bojovalo v britské armádě i Židovské brigádě v rámci britské armády a více než půl milionu sovětských Židů bojovalo v Rudé armádě. Tam, kde měli možnost Židé bojovat, tam bojovali. Nevinní bezbranní evropští Židé, kteří neměli zbraně a čelili i nepřátelskému okolí, se nemohli bránit, neměli čím a jak. A Vy jste v té době nežil, nebyl jste pronásledovaný Žid, čelící zášti okolí, tak se račte vyhnout takovým kategorickým odsudkům. |
