R 17.8.2007 8:26

Re: Re: Legendy

Zatímco legionáři měli docela slušný vojenský výcvik  z rakouskouherské armády, měli od začátku vnitřní vojenský řád, nebyli demoralizovaní a měli myšlenku - republiku, za kterou bojovali. V bojích s onou zdemoralizovanou hordou, kterou tehdy na nějakou dobu představovala Rudá bolševická armáda, logicky zvítězit museli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Muki 17.8.2007 13:34

Re: Re: Legendy

No v dejinach se pise take, ze pouzivali jako velitele zkusenych carskych dustojniku, kteri  byli varovani, ze v pripade neuspechu vystrili jejich rodiny, proto take byli zavedeni komisari, aby velitele kontrolovali Dale se tam uvadi, ze madarsti a nemecti  vojaci, kteri bojovali v radach bolseviku, byli stejne skuseni, jako nasi a zvlaste rusti namornici, vyslani proti nam, byli tvrdi souperi a znacnou cast ruskych bolseviku byli vojaci vrativsi se z vojny. Nezapomen, za Lenin uzavrel mir s nemci a rakusaky

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R 18.8.2007 16:55

Re: Re: Re: Legendy

Lenin mír uzavřít musel, protože většina ruské armády, zpracovaná bolševickou propagandou, desertovala se zbraněmi domů a na frontě neměl  kdo bojovat.  Doma potom z těch desertérů vznikaly různé bandy, které se během pár měsíců rozdělily na rudé a bílé.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mrazivý dech 17.8.2007 0:38

Re: Proč

protože na ZŠ učí bolševičtí učitelé podle bolševických učebnic

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AndyO/XX 17.8.2007 12:50

Re: Proč

Protože by se pak došlo ke kapitole, která by se jmenovala "Proč Čechoslováci vydali admirála Kolčaka bolševikům?"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 13:00

Re: Re: Proč

Protože ho nevydali ;-)

1) Kolčak byl vydán eserům. Měl být za některé "drobné" zločiny proti lidskosti, jak bychom dnes řekli (za likvidaci pár tisíc lidí jeho lidmi) spravedlivě souzen. Místo toho jej tito potom teprve následně vydali těm bolševikům, kteří ho prakticky bez soudu zastřelili.

2) Oni ani Kolčaka nikdy "neměli". Po pádu jeho režimu on sám se svým vlakem a zbytkem ruského pokladu přijel k legionářům žádat o ochranu. K těm legionářům, kterým předtím spílal do psů a pohrdal jimi, že nechtěli umírat za jeho režim, navíc v situaci, kdy řada jeho jednotek byla totálně demoralizovaných a velká část příznivců jeho režimu (velitelé různých neexistujících štábů a divizí atd.) bojovala jen pusou, na frontu to nee. No a těm Čechům již došla trpělivost a voli ze sebe dál dělat nechtěli pro někoho, kdo si to nezaslouží a kdo o to v podstatě nestojí. Jenže protože po pádu Kolčakova režimu nevěděl tento kam se vrtnout, protože i jeho "spojenci" na něj kašlali za to, jak byl skvělý a "čestný", tak udělal takový malý kolotoč osobní hrdosti a ujel se schovat k těm Čechům, pro které dříve měl urážlivá slova.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Muki 17.8.2007 13:25

Re: Re: Re: Proč

Nezapomen, ze kolcakovci vyhodili do vzduchu tunely kolem Bajkalu, aby znemoznili odjezd legionaru se sibire. Zdrzeni stalo dost ceskych zivotu. Navic gen Syrovy nemohl Kolcakovi zapomenout, ze pres jeho protesty odmenil vojeka, ktery zastrelil legionare.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 17.8.2007 14:33

Re: Re: Re: Re: Proč

Ty tunely vyhazovali lidé atamana Semenova. Ti ostatně válčili proti bolševikům ještě v pětačtyřicátem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 15:13

Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Jo, jenže ne konstantně. To byste mohl taky vědět. To znamená, že nešlo o nepřerušenou bojovou kampaň od dvacátých let do čtyřicátých let.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 17.8.2007 15:15

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

      Tyhle čechistánské rozmělňovačky témat jsou skutečně ve světě zcela originelní. To se jinde fakt nevidí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 15:45

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

to ne, protože to je asi jako kdybyste napsal, že Německo válčilo s Ruskem od roku 1914 až do roku 1945.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 17.8.2007 15:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

No jo, no.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 17.8.2007 14:30

Re: Re: Re: Proč

Přílíš patosu a recitování legionářských verzí událostí. Trochu střízlivost nikdy neškodí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 14:35

Re: Re: Re: Re: Proč

Fajn, tak jak to bylo?

To, že legionáři Kolčaka neměli, ani neochraňovali, ale on si jejich ochranu prakticky vynutil, když přijel ve svém vlaku, nezván, stylem "tady mne máte a teď mne teda chraňte" - to je historický fakt.

To, že ho nevydali bolševikům, přestože byl jejich nepřítelem, ale vydali jej eserům je taky fakt.

Tak v čem více střízlivosti? Nebo zase jen plkáte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 17.8.2007 14:51

Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Proč bych plkal ? Legie vydaly admirála Kolčaka bolševikům. V čem je problém ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 15:02

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

No v tom, že ho bolševikům nevadaly.

Legionáři vydali Kolčaka na přání ruské strany eserům, ne bolševikům. Druhá strana legionářům zaručila, že bude Kolčak bude podroben řádnému soudu za své činy (myšleno ty trošku jaksi záporné - likvidace politických odpůrců a tak...). V rozporu s tímto slibem eseři vydali Kolčaka následně bolševikům, kteří se už s nějakým soudem nepárali a prakticky bez soudu ho oddělali.

Legionářům to sice mohlo být fuk, i vzhledem k tomu, jak se Kolčak k nim choval předtím nepřátelsky, ale nebylo. Armádní sbor totiž vydal protest nad tímto činem a rozvířil tím trochu hladinu i u Spojenců, kteří tehdy hledali již s bolševiky smířilivý tón.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 17.8.2007 15:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Ach jo.

Tedy znovu, ledie vydaly admirála Kolčaka bolševikům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 15:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Proč lžete, když je historicky doložitelné, že tomu tak nebylo?

To znamená, že nedošlo k události, že by legionáři vzali Kolčaka a předali ho do rukou bolševiků. Pokud to nevíte, tak se seznamte s podrobným popisem této události a nevytvářejte nesmyslné lži.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 17.8.2007 15:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Nejspíš myslíte legionářský popis událostí, že ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 15:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Ne, myslím doložitelná fakta. Tohle totiž říkají i ruské prameny. Novodobé, ne ty komunistické z doby SSSR. Také mám k dispozici text té protestní noty a přímo i článek z novin, v němž velení armádního sboru protestuje nad vraždou Kolčaka bolševiky.

Místo prázdného plkání stačí trávit čas plodněji - hledáním faktů, studiem materiálů. Kdybyste stejný čas jako plkání věnoval tomuto, tak byste takovou blbost, jako že legie vydaly Kolčaka bolševikům nemohl napsat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 17.8.2007 15:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

"...v němž velení armádního sboru protestuje nad vraždou Kolčaka bolševiky."  -  ano, jak dojemné. Přesto mohu znovu konstatovat jediné: legie vydaly admirála Kolčaka bolševikům.

Nechte si, co Vaše jest. Já učiním totéž.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 16:00

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Jasně. Prostě: "Sluníčko je modré." Odpověď: není, je jasně vidět, že to není modrá barva. Modrá barva vypadá takto (s poukazem na modrou)."Sluníčko je modré." Ale vždyť jsem vám vysvětlil, že není. Že ta barva, kterou září, není modrá, ale žlutá. "Sluníčko je modré." Modrá barva vypadá přece jinak, tohle je opravdu žlutá. Podívejte i tady, ve všech vědeckých knihách o astronomii, píší, že sluneční záření nevnímáme modře. "Sluníčko je modré.".....

Tak asi takhle to s vámi je. Prostě budete si opakovat svojí i kdyby přišel zmrtvýchvstalý Kolčak a potvrdil  vám, že bolševikům jej vydali eseři.... 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. 17.8.2007 21:25

Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Další verze překroucených dějin? O tom, že admirál Kolčak má ustupovat společně s legiemi, rozhodl generál Maurice Janin. Jeho vagon byl připojen k vlaku 1. batalionu, 6. pluku. Legionáři totiž využili své vojenské převahy a odmítli poskytnout pro vlak admirála Kolčaka lokomotivu. Kolčak měl být dopraven do Irkutsku, pod ochranu generála Janina. Místo toho byl 15.1.1920 v 19:00 předán eserům a to na základě předchozí dohody legionářů s bolševiky. Součástí této dohody bylo i předání většiny státního zlatého pokladu rovněž bolševikům. Za to směly legie odvézt cca 1/3 zlata a k tomu všechno, co cestou stačily naloupit. Bolševikům byl předán 21.1.1920.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlad 17.8.2007 23:54

Re: Re: Re: Re: Proč

Střízlivost? No právě. Tak proč píšete ožralej?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Muki 17.8.2007 13:21

Re: Re: Proč

Kolcak legionare nenavidel. Proc by meli nepritele chranit?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

A. 17.8.2007 21:33

Re: Re: Re: Proč

Admirál byl především voják, námořník. Opovrhoval dezertéry a zrádci a nikdy se tím netajil. Vadilo mu, že tzv. legionáři dezertovali a zradili svou zemi, které přísahali. Následně zradili oficiální ruskou vládu a vydali ji eserům. Pak zradili esery a spojili se s bolševiky, aby mohli vyvézt ty tisíce nákladních vagonů, plných nakradených věcí. Jeho výrok zněl :"Kdo zradil jednou, zradí vždycky" Jeho vlastní osud mu dal za pravdu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 17.8.2007 22:46

Re: Re: Re: Re: Proč

Vy jste fakt šílenec....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlad 18.8.2007 0:06

Re: Re: Re: Re: Proč

Zapomněl jste, že Lenyn byl Čech a tzv. československé legie založil a Štálin byl mašinfírou československých tzv. obrněných vlaků. Ad mirál) Kolčak byl archanděl Maxim Iljič Gabriel.  A Čechoslováci nejdřív porušili přísahu Rudolfovi I. Hapsburskému a zradili Ferdinanda II., pak se paktovali s ruským nepřítelem, vykradli Brest Litevský i s mírem a zcela vyčerpali diamantové doly u Berezovky. Z čeho by si pak kupovali ty trafiky? Jo, a český frajtr Áda byl taky tzv. legionář.

Božíčku A.,  vy jste ale blbej jak daleko vidíte a ještě za roh.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

;-) 18.8.2007 8:24

Re: Re: Re: Re: Re: Proč

Ano, přesně tak to bylo

Proč to ale A. neřekl hned?

• reagovat
• nahlásit příspěvek