20.4.2024 | Svátek má Marcela


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pavel 26.4.2007 0:02

VYBORNY CLANEK

Dekuji. V

nepolitik 24.4.2007 18:38

"Zajímavá diskuse"

zvláště když diskutují ti, kteří o našich legiích nic nevědí a ani si během těch sedmnácti let od listopadu 1989 nic nepřečetli. Jenom papouškují to co jim vtloukala do hlavy škola řízená bolševiky, která je učila, že legionáři byli největší nepřátelé pracujícího lidu Ruska.

doktor 24.4.2007 15:43

Na bankéře

velmi dobrý článek o naší nedávné historii. Ukazuje, jak už před 90 lety zneužívaly naše snahy o osvobození z mravně i ekonomicky těžce narušené rakouské monarchie světové velmoci. Místo slibovaného a dojednaného přesunu našeho čs. armádního sboru (50.000 vojáků, vyzbrojených ruskou Prozatímní vládou a pod ruskám velením) do Francie, kde se měly stát součástí značně oslabené francozské armády. Francie, Anglie i USA se však naše legionáře přes výslovný odpor Československé národní rady a osobně Tomáše Garigue Masaryka snažily v květnu 1918  - aniž se samy vojensky angažovaly - využít k bojům proti bolševikům. Legionáři se proti rozkazům svého ústředního politického velení (ČSNR), které se se sovětskou vládou dohodlo o jejich odzbrojení  - vedeny dobrodruhy Gajdou (v pozdější ČSR strůjcem pokusu o fašistický převrat), Vojciechovským, Kadlecem a Čečkem vzbouřili proti svým ruským nebolševickým velitelům (gen. Šokorov) , odmítli s bolševiky dohodnuté odzbrojení a jali se postupovat tak zvaným "vlastním pořádkem", ve skutečnosti aktivně na straně protibolševické tak zvané Zatímní sibiřské vlády, která by bez nich nevznikla. Byla to vlastně - od svedené většiny jistě dobře míněná - vojenská vzpoura. Pravdu mají ovšem vítězové... 

Mrazivý dech 24.4.2007 17:35

Re: Na bankéře

to je teda kec, z které díry ste vylezl8-o?? jako opsané z bolševické příručky(Y)

.... ten Váš dohodnutý přesun totiž byl pěkným kamenem v břiše Německé generalitě, takže dělali nátlak na Trockého, to bylo už po Brest-Litevském míru( a po bitvě u Ternopole), takže si nemusíme dělat nějaké iluze o tom, komu bylo víc ruské bolševické vedení nakloněno více, Dohodě či Německu, které více méně poslouchalo(Lenina tam sami transportovali), československé ešalony byly blokovány, místo toho dostávali přednost transporty německých a rakousko-uherských transportů, které byli v týlu znovu vyzbrojovány a posílány na západní frontu. Povstání čs. legí tyto transporty vážně narušilo a vtom tkvěl největší přínos čechoslováků vítězství Dohodě. Československá věc získala hodně ohlasu hlavně v USA "New Masters of Siberia", byl to následně prezident USA Wilson, který protlačil vznik v Paříži vznik Československa, proto se dneska říká ještě Hlavnímu nádraží v Praze Wilsoňák - z vděčnosti k Woodrovi Wilsonovi;-D, že západní intervence selhala, o tom žádná, ale třeba v povídce Kazaň ze souboru Železný vlk autor pěkně popisuje úplný nezájem Rusů, kteří očekávali, že češi budou válčit za ně.

 Hezký den přeje Mrazivý dech, stejně mrazivý jako sibiřské větry

Oskar 24.4.2007 19:06

Re: Re: Mrazivý dech

 Vskutku, až se mi dech tají nad množtvím hrubých chyb ve Vašem písemném projevu. To Vám za socializmu nebylo umožněno navštěvovat základní školu? Nebo dokonce Vám bylo upřeno právo chodit do školy po restauraci kapitalizmu? Hrůza.

VLK 24.4.2007 20:00

Re: Re: Re: Mrazivý dech

Hele, kdyz uz jste zjistil, ze se svymi zjednodusujicimi vykriky nepochodite, a rozhodl jste se dat se na strazce pravopisu, tak si dejte pozor na vlastni preklepy. Nemate jich tam sice mnozstvi, ale i to mnoztvi je dostatecne srandovni.

Tak jsem si taky rypnul a  srdecko se upokojilo.

doktor 24.4.2007 19:08

Re: Re: Na bankéře

Ne z bolševické příručky, ale z dnes nepohodlných dějin. Masaryk od počátku až do konce trval na neutralitě sboru (odlišný názor měl Štefánik) a svůj názor prosadil v ČSNR. Neposlechli ho. Praštění sovětští vůdcové podepsali Brest - litevský mír, protože se domnívali (podobně jako za 20 let), že tím vyvolají v Německu revoluci a němečtí vojáci se s nimi budou bratřit. Když k tomu nedošlo, nebyli schopni se bránit, a nezbylo jim, než plnit podmínky smlouvy, mezi jiným odzbrojit náš těžce rozhádaný armádní sbor. Původně našimi politiky domluvený přesun do Francie přes Murmaňsk byl zrušen, když se dozvěděli, že francouzská loď, která měla prvních pár tisíc odvézt, veze 5000 vojáků, s nimiž počítá, ve spolupráci s našimi legionáři, s bojem proti bolševikům. Zbýval přesun přes Vladivostok, a ten byl zcela zbytečně narušen snahami v barech se veselících bělogvardějských důstojníků, později i za podpory velmocí dobýt Rusko zpět chabými silami samotných Čechoslováků, vedených zmíněnými dobrodruhy v čele s Gajdou. Sami - ti ani ti - pro to nehnuli prstem. Naši legionáří byli hrdinové, a současně užiteční idioti ve službách vemocenské politiky.

Kanuk 24.4.2007 20:08

Re: Re: Na bankéře

Hlavní nádraží se  jmenovalo Wilsonovo, je tam dodnes jeho stylisovaný portrét, zrušené nádraží na Těšnově bývalo Denisovo.

Kanuk 24.4.2007 20:11

Re: Re: Re: Na bankéře

Ernest Denis byl president Francie za WWI. Třeba někdo neví. Setkal jsem se s lidmi, kteří nevěděli, kdo byl TGM.

Vlasta 24.4.2007 12:21

trestání komunistů

Teď již doufám i ti včerejší bojovníci(članek pana Beneše) proti nelidským trestům vědí proč zaživa a proč přes krk.

oskar 24.4.2007 10:41

Nebýt těch bolševiků

tak jsi hochu ještě někde "na houbách"

Mrazivý dech 24.4.2007 10:47

přediva času

to myslíte, to jak pradědečka zavřeli uranového lágru?8-o

oskar 24.4.2007 11:19

Re: přediva času

Oceňuji postřeh. Mám však na mysli statisticky významnější hrozbu v podobě hypotetického výsledku 2. světové války, kdy by náporu 3. říše čelilo carské Rusko a zbytek světa se choval tak, jak se choval před 66.lety.

Papouch 24.4.2007 12:33

Re: Re: přediva času

Pokud nebyl clovek Zid, chovala se Treti rise i Protektorat vicemene jako normalni pravni stat.

Vcetne prava na spravedlivy proces. Lidove soudy totiz neodsuzovali bez dukazu, ze sirsi rodiny vim o 2 takovych pripadech osvobozeni pro nedostatek dukazu (a tusili spravne, jak 3 radeho odbojare, tak vysilacku).

F. Kolářský 24.4.2007 13:28

Re: Re: Re: přediva času

Je neuvěřitelné, skandální, kam jsou někteří (zejména mladí lidé)  schopni jít při tendenčním přepisování dějin, zpochybňování viny Němců a na druhé straně očerňování české minulosti. Třetí říše a Protektorát jako normální právní stát! Nacistické soudy a spravedlivý proces!  Je možné, že by pisatel neslyšel nic o zabíjení rukojmích? Lidé z Lidic nebo Ležáků a tisíce dalších by se asi divili, kdyby jim někdo před popravou řekl, že jsou zabíjeni na základě spravedlivého procesu!

LadaHaksna 25.4.2007 20:45

Re: Re: Re: Re: přediva času

Hehe... Nemáš dost informací ty t.r.d.l.o.

LadaHaksna 25.4.2007 20:42

Re: Re: Re: přediva času

Nemáš dost informací ty trdlo.

VLK 24.4.2007 14:00

Re: Re: přediva času

Kdyby... Kdy nebylo komunistu, nebyli by zapadni staty pustili Hitlera k moci. Po obsazeni Poruri by prislo francouzsko-belgicko-britske obsazeni Nemecka.

Krome toho by Polsko bylo v soucasnych hranicich a ne v mezivalecnych, nebo by vubec nebylo. V Kazdem pripade by ruska vojska mela moznost prijit nam na pomoc proti Hitlerovi, protoze by jim Polsko nevadilo. A ani by nikomu nevadilo, ze by nam carske ci burzoazni Rusko na pomoc prislo, kdezto prijmout pomoc od komunistu bylo znacne riskantni.

Hypoteticky vysledek by byl, ze by druha svetova vubec nebyla nebo by byla v uplne jinem rozlozeni sil, urcite pro nas vyhodnejsim.

Mrazivý dech 24.4.2007 17:15

Re: Re: přediva času

kdyby nezvítězily bolševici, je zde velká šance, že by dnes nikdo nevěděl, kdo byl Adolf Hitler

VL 24.4.2007 20:52

Re: Re: přediva času

Ovšem nehorší možnou variantou by byla osa Berlín - Moskva - Tokio, která by byly schopná za pomoci německého průmyslového personálu, sovětských surovinových zásob a japonských fanatiků ovládnout svět před tím, než by začala navzájem válčit mezi sebou.

Mrazivý dech 24.4.2007 10:19

mrtvý bolševik=dobrý bolševik

nevím, jestli je to kec, ale slyšel sem, že Stalin nabízel Gottwaldovi v 48 Rudou armádu, protože podle něho je prý ještě mnoho legionářů naživu. Myslím, že poslední zemřel někdy kolem roku 2001:-D

Petr L. 24.4.2007 13:52

Re: mrtvý bolševik=dobrý bolševik

Ten poslední legionář - http://cs.wikiquote.org/wiki/Alois_Voc%C3%A1sek

Mrazivý dech 24.4.2007 17:39

Re: Re: mrtvý bolševik=dobrý bolševik

tady je krásně vidět, jak se svět rapidně mění,mě by třebu už vůbec nenapadlo uvažovat v kategoriích slovan a pod., čest jeho památce a bližší jsou my již názory třeba letců RAF

Kanuk 24.4.2007 8:25

Já neříkám tak ani tak

ale na má slova vždy(?) dojde - viz moje poznámka 4) ve včerejší diskusi o plk Švecovi.

VLK 24.4.2007 14:46

Re: Já neříkám tak ani tak

Tak mne zaujalo to vase vzdy?, ze jsem se tam vratil. A zanechal jsem vam tam upresneni. Ale jinak s vami souhlasim: Komunisty bijte na vsechny strany!

Oskar 24.4.2007 19:11

Re: VLK

Ano, bijte komunisty, neboť i oni jsou vinni tím, že češtinu ovládáte na úrovni žáka 1. třídy základní školy. Musíte častěji přispívat do diskuse, je to docela sranda.