Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: O mrtvých jen dobře?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Krátký 1.5.2011 21:50hezká přestřelka diskutujících, jdu si přečíst vlastní článek pana Vlka - asi zase trefil hejno hus a ty teď kejhají - dejte mi 15 minut - díky |
|
|
M. Bezouška 1.5.2011 16:50zde nabyla diskuse vskutku dramatických forem a "zasloužil" se o to pan Krystlík. Je velmi obtížné nějak hodnotit to co píše. Řekneme-li neznalost, nebude to výstižné, protože kromě věcných chyb, ba nesmyslů, k tomu přidává i ohromnou dávku - ono se to, bohužel, nedá nazvat jinak - produktů a fantazií nemocného mozku. Ke všemu zlému neumí číst a rozumět přečteným textům, pokud nevyhovují jeho bludným úvahám. Ta dramatičnost spočívá v tom, jak je čtenář napnut a do krajnosti zvědav, zda existuje ještě větší nesmysl, než pan Krystlík napsal předtím (samozřejmě se ukáže, že existuje). Mne osobně velice pobavil bod 4 Krystlíkova výlevu z 1.5. v 11:31 a jeho replika ze 12:15 téhož dne. Vztahuje se totiž k něčemu, s čím mám, sice nezralou, nicméně osobní zkušenost. Prostě, k čemu fakta: tráva je modrá (on je v ideologickém směru barvoslepý, takže musí věřit tomu, co mu řeknou jiní, z nichž mnozí jsou stejní pomatenci jako on) a víc se o tom nebudeme bavit. Bylo by to pro srandu, ale on takový B.Doležal nemá ke Krystlíkovi až tak moc daleko - a je spousta dalších, podobných. Dokonce i na "odpovědných" místech. |
|
|
P. Jášek 1.5.2011 17:16Re: zde nabyla diskuse vskutku dramatických forem A "čechizace" území v tísiceletých hranicích koruny české...To je bomba!!! |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 11:31Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách 1. V WWI bojovali legionáři a exil za českou svobodu (Češi svobodu za mocnářství měli, byl to boj za státní samostatnost). 2. Češi po Bílé hoře trpěli. 3. Většina sd-Němců chtěla připojení Sudet k říši. 4. Němci vyháněli Čechy z odstoupených území. 5. Chtěli nás dílem vybít a dílem vystěhovat na Sibiř. 6. Kontinuita svrchovanosti cs-státu od konce září 38 do 08. 05. 45. |
|
|
V. Skalová 1.5.2011 12:14Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Tak to stačí. Nechte si ty lži, až budete mít sraz Landsmanschaftu, tam to určitě ocení. Já si ještě pamatuju, co mi říkali moji rodiče a prarodiče, kteří tu dobu zažili, a nejen že o ni četli v sudeťáckých "vzpomínkách" . |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 12:15Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Klasické odvolání na předky. Uvážila jste, vážená paní, že Vám mohli lhát? |
|
|
V. Skalová 1.5.2011 13:40Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Pominu tuto osobní urážku, která je nicméně pro povahu diskuse s vámi signifikatní. Moji předkové neměli důvod mi osobně lhát, nic by z toho neměli. Zato opačná strana důvod ke lhaní má, a to velký. |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 13:49Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Proč by Němci lhali, když se již přes 50 let omlouvají všem za zločiny d-NS? Zato lhaní Čechů má svůj smysl. Češi se stylizovali jako mírumilovný, čistotný, demokratický a nikoho neutlačující národ. Nic z toho není pravda. Aby se to neprozradilo, falšují vlastní dějiny. |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 13:54Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Ostatně, prozrazujete, že Vám scházejí argumenty, protože se nepokoušíte ony lživé státní doktríny vyvrátit! |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 14:02Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Obyvatelé, kteří se do německého pohraničí přistěhovali v souvislosti s počešťováním a se správními a hospodářskými čechizujícími zásahy během první republiky, věděli sami velmi dobře, že tam zřejmě nemají co pohledávat, když je tam vládnoucí stát (a pod nátlakem počeštěné firmy) nebudou potřebovat a vydržovat. Bylo zřejmé, že čeští úředníci a státní zaměstnanci přijdou o zaměstnání, byť někteří úředníci si to nepřipouštěli. Čs. stát evakuoval (dobový termín) své zaměstnance a úředníky sám, ne však všechny. Také zemědělci, kteří získali půdu nacionalistickými machinacemi pozemkové reformy, věděli, že bez podpory státu nebudou německým okolím na svých usedlostech zřejmě rádi viděni. Další, kteří raději preventivně opustili svá bydliště, byli čeští nacionalisté, zejména členové obranných jednot, činovníci tělovýchovného spolku Sokol a většina bývalých legionářů. |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 14:08Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Vzpomínky od cca 200 pamětníků vydané v roce 1996 (ed. Zelený) jsou v drtivé většině výpověďmi lidí, kteří byli v roce 1938 dětmi se neshodují s motivy odchodu udaných všemi přesídlenci statistickému úřadu v roce 1939! Podle jejich vyprávění se naprostá většina „útěků“ týkala rodičů – státních zaměstnanců – dosazených do Sudet v rámci jazykového zákona a rodičů – majitelů zbytkových statků z pozemkové reformy poslaných německá sídelní území čechizovat. Často uvádějí, že byli národními socialisty, legionáři, členy Sokola, obranných národních jednot a že utekli ze strachu před možnými násilnostmi ze strany německého obyvatelstva ještě před příchodem Wehrmachtu obsazujícího odstoupená území. Velice nápadné je, že většina z nich unikla „posledním vlakem jedoucím do vnitrozemí“, jako kdyby se potom zhroutila železniční doprava, a že za zanechaný movitý majetek nedostali nikdy finanční odškodnění. Když se pro něj někteří po několika týdnech do pohraničí vydali, byl již prý Němci rozkraden. O nemovitém majetku nebyla ani v jednom svědectví zmínka. Někteří též vypověděli, že byli ze smíšeného manželství, a jejich otec, český Němec, optoval pro ČSR, což je naprostý nesmysl (nemohll, i kdyby chtěl). Vypadá to, jako kdyby si sestavovatelé knížky objednali jejich výpovědi podle určité předem dané osnovy a zařadili jen některé. |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 14:18Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Dotázaní české národnosti jako popud k opuštění bydliště bezprostředně po svém odchodu do vnitrozemí uváděli: „skutečné potíže politické, hospodářské, kulturní“ (30,91 %), obavy před potížemi politickými, hospodářskými, kulturními“ (35,62 %), „touhu žít mezi občany české národnosti a ideové důvody“ (14,39 %), „touhu žít v ČSR“ (8,43 %), zbytek (10,65 %) důvod neuvedl nebo uvedl nedostatečně. Všimněte si - nikdo neuvedl násilí, nebo že byl vyhnán! |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 14:14Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Když cs-stát tvrdil koncem října 1938 Britům, že z odstoupených území Německu a PL přišlo k 12. 10. 1938 do vnitrozemí 800 000 lidí, lhal jako když tiskne. Noviny rezignovaly po mnoho týdnů na zpravodajství a lkalo se v nich nad nespravedlností, která se stala národu holubičích povah. Proč by pak nelhali Vaši rodiče? |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 14:26Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Nevím, zda si to uvědomujete, ale 1. republika zaručovala osobní svobody jen do roku 1923, do vydání zákona na ochranu republiky, demokracie pro skupiny, pokud nebyly cs-národnosti, neexistovala, všechny menšiny ve státě byly značně utiskovány a to včetně Slováků. Kdyby ČSR neodstoupila své území - mimochodem Německu odstoupila své území zcela legálně na základě mnichovské arbitráže, která se konala podle platné cs-d-arbitrážní dohody o společných hranicích z roku 1925 - tak by se později tlakem hlavně Slováků sama rozpadla. |
|
|
V. Skalová 1.5.2011 15:11Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Náckovské kecy. Proč sem teda do toho hnízda útisku utíkali Němci a Židi z Reichu po nástupu nacistů? Jste opravdu mimořádný exemplář německého nácka. |
|
|
L. Severa 1.5.2011 16:01Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Paní Skálová, s panem Kytlíkem nemá smysl Komunikovat. On totiž čerpá svoje názory z jednostraně zaměřené literatury, ve které se uvádí, že Masyryk byl gauner, Němcům bylo za 1. Republiky ubližováno apod. Na rozdíl od Vašich rodičů či prorodičů jsem tu dobu prožil a hodně si pamatuji. V Brně tehdy žilo asi 6o tis. Němců, kteří měli svoje školy, scházeli se v Německém domě a neznám případ nějaké jejich diskvalifikace. Moje matka se přátelila s Němkou, která nás navštěvovala téměř každý den. Můj strýc bydlel v Krnově a zprostředkovával mému bratrovi každé prázdniny t. zv. veksl, totiž pobyt v krnovské německé rodině, kdy naoplátku pobývala německá dívka u nás. Důvodem bylo zdokonalení cizího jazyka. Vše fungovalo v naprosté shodě tak do roku 37, kdy se začal prosazovat Hitlerův vliv a jeho nohsledů Henleinovců. Vyvrcholení přišlo s Mnichovem, kdy se můj strýc musel odstěhovat z Krnova a v Brně začaly potyčky mladých Němců a Čechů. Samozřejmě, že události měly vliv na Česko- německá přátelství, což se projevilo i v omezení vzájemné komunikace. Po válce jsme však s tou německou paní, žíjící potom v BRD, udržovali písemný styk, dokonce nás později její rodina navštívila. Znovu uvádím co jsem zde napsal : politici by se neměli plést mezi lidi. A dodávám, že jsme se jistě , stejně jako jiné národy, dopustili řadu nepravostí, ovšem komunikovat s někým kdo sbírá jen jednostranné a neobjektivní informace nemá smysl . |
|
|
L. Severa 1.5.2011 16:12Re: Cz-stát stojí na zcela lživých státních doktrínách Pardon: Krystlík |
|
|
J. Kanioková 1.5.2011 17:27Díky, pane Severo, jsem sice ročník 45, ale rodiče mi to vyprávěli stejně, samozřejmě s místními zkušenostmi. p. Krystlík je nějaký šílený fanatik. Vždycky všechno je o jednotlivých lidech, v každém národě byli syčáci i bezvadní lidi. Je smutné, když se politika zvrhne a zblbne lidi populistickou agitací, pak jde zdravý rozum stranou. |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 10:20Je symptomatické, jak rychle dojdou cz-nacionalistům v diskusi argumenty! Pan Vlk žádné nemá, jakmile slyší "Němec", "Germán", stává se z něj nemyslící fanatik. Pro ostatní cz-národovce zde v diskusi: Vybavte se argumenty! S těmi ze školy, od příbuzných z vyprávění, z četby prací cz-(cs-)historiků nevystačíte, protože oni (až na jednu výjimku) dějiny překrucují a lžou, aby cz-národ vypadal pěkně. A to dělají nepřetržitě od roku 1918. Napsali snad jací gauneři byli TGM a EB? Ostatně, největší cz-Schreibtischtäter je Beneš, ne Gottwald! |
|
|
B. Rybák 1.5.2011 10:38Re: Je symptomatické, jak rychle dojdou cz-nacionalistům v diskusi argumenty! To se Vám stát nemůže, protože Vy nejspíš žádné argumenty nemáte, protože jste žádné nepředvedl (urážky nejsou argument). |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 10:45Re: Je symptomatické, jak rychle dojdou cz-nacionalistům v diskusi argumenty! Scházející argumenty, o kterých jsme psal, vyúsťují do takovéhoto vzteklého přípisu. |
|
|
P. Jášek 1.5.2011 10:45Re: Je symptomatické, jak rychle dojdou cz-nacionalistům v diskusi argumenty! Ještě že ty dějiny německé jsou křišťálová studánka! Už jsem se lekl, že nemáme žádné jistoty. Brrrr!!! :-)))) |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 10:52Re: Je symptomatické, jak rychle dojdou cz-nacionalistům v diskusi argumenty! České, rádobyvtipné kecy místo argumentů, že? |
|
|
M. Martinovská 30.4.2011 23:36Zajímavá kniha: Pomsta pozdních partyzánů: Dokládá na konkrétních případech, jak nepotrestaní vrazi z května 1945 se zapojili do další práce po Únoru 1948. Například Milan Moučka, hlavní vyšetřovatel a též mučitel z případu Milady Horákové. Znáte tu písničku? Když kata nikdo nezastaví, nakonec si přijde pro vás... V diskuzi o "odsunu" nejde o to, srovnávat počty českých a německých obětí, ale upozorňovat na to, kam vede nepotrestání bestiálních zločinů dle hesel "ať si je jakej chce, je náš" a "nemluvme o tom, ať nepoškodíme české zájmy." |
|
M. Prokop 1.5.2011 0:15Re: Zajímavá kniha: Souhlas. |
|
|
B. Rybák 1.5.2011 10:45Re: Zajímavá kniha: My teď těžce platíme za to, že jsme nepotrestali zločince komunistické a nestíháme potrestat dokonce ani mnohé nové darebáky. Tak snad až pak a bez zahraničních tlaků a bez hysterie. |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 10:59Re: Zajímavá kniha: Už je nepotrestáte. Stojíte před problémem zastavit tunelování státního rozpočtu a korupci. Srovnáte-li to s meziválečnou republikou, kde to bylo v bleděmodrém, což naprostá většina obyvatel ČR neví, přijdete brzo na myšlenku, že boj proti tomu je na několik generací ztracen. A pak, že pořádek v cz-zemích byl za monarchie a protektorátu. Odtud je jen kousek k myšlence, že si Češi nedovedou vládnout a že potřebují něčí nadvládu. Situaci komplikuje fakt, že ČR je v podstatě jen montovna prakticky bez vkladu místního intelektu do výrobků (zboží), což znamená, že podniky do 10-20 let odtáhnou z ČR. Co pak, když banány zde nerostou a nedají se exportovat? |
|
V. Vlk 1.5.2011 11:45Re: Zajímavá kniha: Necháte li nacisty chvíli svobodně mluvit, tak sami řeknou co jsou. Takže Krystlík považuje dobu, kdy byli čs. vysokoškoláci posláni do koncentračního tábora, zakázány vysoké školy, zavražděno 380 000 lidí , zřízen koncentrák Trezín, a dalších téměř 50 koncetračních táborů na území Čech a Moravy , vyvražděny Lidice a Ležáky, atd,adt za dobu kde zde byl pořádek. No a taky zjistíte, kdo vykládá ty hovadiny o české montovně v našich novinách, aniž by vůbec něco věděl. Taky nejde o pravdu ale o pomluvu a pošpinění . |
|
|
T. Krystlík 1.5.2011 12:14Re: Zajímavá kniha: Vidíte, Němci měli podle Vás do 50 KZs na území Čech a Moravy, Češi jich vytvořili po WW II asi 1100. To hjsou pašáci, že? Když nevidíte, že ČR je jedna velká montovna, tak byste měl zmlknout a hlavně nepsat bláboly! |
|
|
J. Kanioková 1.5.2011 17:34Naprostý souhlas, ty Rabovací Gardy s vrahy ve svých řadách, to musel být vzorek populace k "pomilování". Tohle Beneš nedomyslel, nebo byl přinucen (?), že to nenechal šetřit a trestat.. |
