19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

HISTORIE: Marshallův plán

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
p 30.4.2007 7:44

ptam se vas

Kdypak  v dejinach  si mohli  porazeni klast  podminky?

Přemek 30.4.2007 13:08

Re: ptam se vas

Například v druhé půlce třicátých let takové Německo. - Pokud nedáte poraženému dostatečně najevo, že je poražený, nemusí si to vůbec uvědomit..:-/

Standa 30.4.2007 7:16

Jako

obvykle pozměněna demagogie s nalepením na minulost a možností manipulovat lidmi. Řada lidí ignoruje fakt, že je rok 2007 a podmínky jsou diametrálně odlišné od minulosti. Dnes to již může být "demokrat", kdo ukončí život lidstva a ne nějaký diktátor. Stačí jen najít vhodnou záminku jako pro Irák. Minulostí ať se zabývají dějepisci.

figura 30.4.2007 7:14

Ano radaru

zlý kukuč 30.4.2007 6:43

V roce 1947 panovalo velké sucho, Stalin poté, co ČSR přinutil odmítnout Marshallův plán

teatrálně dodal do ČSR větší dodávku pšenice jako politické gesto, i když jeho vlastní lidé téměř umírali hlady.

Pokus o přijetí plánu byl poslední samostatný krok české zahraniční politiky na dalších dvacet let.

Souvislost s umístěním základny je velmi křečovitá, Klaus se teď rozhodně nevrátil z Moskvy jako Putinův pacholek. Pan Beneš tady prostě základnu chce, stačí mu k tomu docela primitivní důvod - že jsou Rusové proti. Že je proti docela podstatná část občanů je mu jedno.

Haui1 30.4.2007 8:44

Re: V roce 1947 panovalo velké sucho, Stalin poté, co ČSR přinutil odmítnout Marshallův plán

Neumírali "téměř", ale úplně. Prý zemřelo na osm milionů, ale tím číslem si nejsem jistý.

pbla4024 30.4.2007 9:02

Re: Re: V roce 1947 panovalo velké sucho, Stalin poté, co ČSR přinutil odmítnout Marshallův plán

Podle wikipedie jeden až jeden a půl miliónu.

http://en.wikipedia.org/wiki/Famines_in_Russia_and_USSR

MF 30.4.2007 9:46

Re: V roce 1947 panovalo velké sucho, Stalin poté, co ČSR přinutil odmítnout Marshallův plán

Já ji chci taky.

Kanuk 30.4.2007 5:31

Časová souslednost

Pokud se pamatuji, Marshallův plán byl (na příkaz Moskvy) odmítnut někdy koncem roku 1947. Dokonce to snad bylo i tak, že v novinách už se psalo, že ČSR přijalo Marshallův plán. Pak následovala cesta Masaryka a Gottwalda do Moskvy, načež plán byl odmítnut. V únoru 1948 byl uskutečněn komunistický puč. Souvislost čistě náhodná?

Kanuk 30.4.2007 5:23

Odmítnutí Marshallova plánu

bylo - pokud vím- důsledek politické závislosti tehdejší ČSR  na SSSR, nikoliv jeho příčinou.

J.G. Pašek 30.4.2007 5:13

Levá noha Stalina vážila 40 tun . . . . kolik asi vážila pravá?

Víme že byl mrzák a měl zakrnělou jednu ruku . . . tu co si zasouval do zimníku . . .

http://www.totalita.cz/50/50_pomnik_02.php

Vladimir Holekal 30.4.2007 4:06

Atomove zbrane na uzemi CSSR

Me by zajimalo, co vede pana Benese k tvrzeni,  ze na uzemi CSSR byly umisteny atomove zbrane.

Vlasta.on 30.4.2007 4:43

Re: Atomove zbrane na uzemi CSSR

Prostý fakt.

Vladimir Holekal 30.4.2007 8:22

Re: Re: Atomove zbrane na uzemi CSSR

Kde vy jste se to dozvedel? V novinach, knize, vzpominkach,....? V kterych?

Tehdejsi ceskoslovenske vojenske vedeni to podle napr. vzpominek generala Vacka nevedelo.

VL 30.4.2007 12:15

Re: Re: Re: Atomove zbrane na uzemi CSSR

S velkou pravděpodobností soudruh generál Vacek nesledoval Televizní noviny ani nečetl Rudé právo. Rozmístění SS 20 na území Československé socialistické republiky bylo oficiálně oznámeno hromadnými sdělovacími prostředky (pravda nevím s jakým zpožděním).;-)

František 30.4.2007 9:22

Re: Re: Atomove zbrane na uzemi CSSR

Není to tak dávno, kdy ROH jednoho významného podniku v městečku na severovýchodě Čech, poslalo protest americkému velvyslanectví v Praze, proti umístění amerických raket v Evropě. Jako odpověď dostali družicový snímek svého města a okolí s vyznačením odpalovacích šachet raket ruských. Místní orgány KSČ pak měli velkou starost, jak to ututlat, ale znáte česko. Tak zatloukali a zatloukali až do roku 1989. Existenci jaderných zbraní lze dokázat nepřímo z charakteru staveb v příslušné lokalitě ( bunkry na hlavice, palivové systémy, montážní bunkry atd. ).

Jiri 30.4.2007 5:19

Re: Atomove zbrane na uzemi CSSR

Clovece, z ktere zemljanky jste prave vykoukl.

Jiri 30.4.2007 6:28

Re: Atomove zbrane na uzemi CSSR

While the Soviets allowed U.S. inspectors to witness the destruction of the longer-range SS-20 missiles, which constituted the bulk of their force, they secretly rushed several batteries of the shorter-range SS-23s to East Germany, Czechoslovakia and Bulgaria just prior to signing the Treaty, and never declared them or destroyed them.

The Soviets secretly deployed the SS-23s in East Germany, Czechoslovakia and Bulgaria in 1986. In the event of war in Europe between NATO and the Warsaw Pact, they would have given the Soviets a clear military advantage by allowing them to launch a surprise nuclear strike at the heart of NATO forces in Germany.

Saša 30.4.2007 9:39

Prošlo to i tiskem, vláda se tím chlubila.

A vedení jednotlivých složek Národní fronty (vyjma ČSL a ČSVTS a slovenské Strany slobody) se předháněla v podpoře vládní dohody se SSSR o umístění raket na území ČSSR.

MF 30.4.2007 9:48

Re: Atomove zbrane na uzemi CSSR

Rusové to samozřejmě nepřiznali. Jasné to je ale z jejich vojenské doktriny. Operačně taktické rakety které tu byly jsou jinak bez jaderné hlavice k ničemu.

BEZA 30.4.2007 11:37

Re: Atomove zbrane na uzemi CSSR

Maminko a tatínku, já se bojím Peršinku - nic se neboj, moje dítě, SS 20 ochrání tě...

Vlasta.on 30.4.2007 1:26

Prosím

mohl by mi někdo informovaný sdělit, čím vlastně, konkretně!, Stalin Masaryka tak vyděsil. Co jim v té Moskvě vlastně řekl, že tak rychle a vlastně bez protestů sklapli kufry? Tedy samozřejmě nemyslím komunisty. Ale proč se podvolily všechny ostatní strany? Přeci jim, jen tak při stakanu vodky, neřek: hele kluci, když to přijmete, tak se naštvu a rozdupu si na zahrádce kytičky. Přeci se Masaryk nepokakal jen ze zlého kukuč.

Jinak, pane Beneš, tvrdit, že Marshallův plán, se svýma podmínkama;-), byl vážně nabídnut i SSSR je buď ignorance Vaše, nebo považujete za ignoranty nás. Nevím co je horší.

J.G. Pašek 30.4.2007 2:08

Re: Prosím

Vlasto, nermuť se, to jsi zdědil po rodičích a nejsi sám . . . nikdo ti do hlavy dát nemůže co tam Pán Bůh nedal  . . . .

Vjačeslav Molotov oficiálně Marshalovu pomoc odmítnul . . . . . určitě také budeš překvapen a zlobit se, až si přečteš knihu memoárů Nikity Chruščova, který nebyl přítel USA , přesto napsal pravdu, že USA živilo za války  Rudou Armádu  . . . . bez pomoci by pomřeli hlady. Jenom nevím, kde Stalin bral každý den 1 deci vodky pro každého rudoarmějce . . . . 

Vlasta.on 30.4.2007 2:35

Re: Re: Prosím

Hele Pašíku, já se nezlobím. Ale když jseš tak chytrej, mohl by si mi zodpovědět tu otázku? To že to Molotov oficiálně odmítl vím. Já se ptal, čím vyhrožoval, že si Masaryk udělal do kalhot to, co ty máš v hlavě.Ty ale asi ani neumíš číst nebo prostě nejsi schopen psaný text pochopit. Ale to asi bude tím, že to v hlavě nemáš po rodičích ale z chléva.

Muki 30.4.2007 3:29

Re: Re: Re: Prosím

Vlasto citaty  jsou trosicku nejasne."Jinak, pane Beneš, tvrdit, že Marshallův plán, se svýma podmínkama;-), byl vážně nabídnut i SSSR je buď ignorance Vaše, nebo považujete za ignoranty nás." Tedy nenabidli a nebylo co omitnout? "To že to Molotov oficiálně odmítl vím" Tedy nabidli?

J.G. Pašek 30.4.2007 3:37

Vlasto, jí ti napovím . . . .

Ten výlet do Moskvy byla krutá fraška, formalita.  J.M. coby ministr zahraničí, letěl do Moskvy "obhajoivat" proč by ČSR měla přijmout Marhallův pláns jeho šéfem, předsedou vlády, komunistou, rudou krysou Klementem Gottwaldem, kteý skákal jak Stalin pískal . . . ale to už přece měli komunisti zblbý národ opilý rohlíkem . . . . . . . . stačí? 

J.G. Pašek 30.4.2007 3:41

Pardon

napsal jsem  . . Marhallův pláns jeho šéfem . . . chtěl jsem napsat  . . .  Marhallův pláns s jeho šéfem . . .

Vlasta.on 30.4.2007 4:42

Re: Vlasto, jí ti napovím . . . .

Ó mea culpa, mea maxima culpa. Omlouvám se. Nějak mi o jeden rok uniklo datum onoho "zájezdu" do Moskvy. Ano, v té době již nebylo suverenních ministrů...... Národ nebyl ani tak zblblí, ale už bylo po puči.

J.G. Pašek 30.4.2007 5:00

Ten výlet do Moskvy byl v červenci 1947 a osudný puč za 7 měsíců později . . .

v únoru 1948 . . . 

J.G. Pašek 30.4.2007 4:44

No a ten den v Moskvě měl před Stalinem naděláno v kalhotech Gottwald a ne J.M. . . . kapíš? . .