R. Holub 28.2.2023 23:03

P. Cirkvo, vzdyt i plno gestapaku, STBaku, dozorcu v koncentracich, taky byli "obycejni lide". Ani vy, ani p. Vlcek, jste nevzali v uvahu co humanista Masaryk rek'. On by se jiste neradoval ze by nekoho musel zabit. Ale prece to je jasny ze alternativa je nechat se zabit. A byl Masin otec taky "ideolog"? Kdyz ne tak najednou jeho synove byli "ideologove"? To je moje odpoved p. Vlckovi. Muze mi nekdo vysvetlit jakej je vlastne rozdil mezi narodnim socialismem a komunismem? Jedno jestli "rasa" nebo "trida". To jsou detaily. A nesouhlasim s vasim ze "...lidi proti antikomunistům spojili a dali komunistům důvod nebo spíš výmluvu k represím". To je jako kdyz nam, po nasem uteku z CSR v r. 65, vycitali ze kvuli nam lidi nemohli jezdit na zahranicni vylety na zapad. Represe, to delali komunisti, to nebyla nase vina. Koneckoncu to bylo i v charte Spojenych narodu - ze kazdej se muze vystehovat kam chce.

Vztah poloviny Cechu k Masinum je pro me bolave misto. Mam pocit ze Cesi, na rozdil od Ukrajincu, by nebojovali. Jako v r. 1968. A to ja (jako myslim i vy) nemam rad polickou korektnost, a vubec moralni upadek zapadu. Aspon doufam ze tyto diskuse nepropadnou nadavkam ("nalepkovanim") a urazkam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 28.2.2023 22:18

Nemůžu dnes Mašíny po tom co dělala v padesátkách STB až tak odsuzovat. Perzekvovaní museli být naprosto zoufalí a uvnitř naštvaní a nechápající jak může národ, lidstvo bolševiky podporovat.

Ale jsem příliš velký humanista než abych podporoval zabíjení těch co s režimem sice spolupracovali, ale z naivity a neměli přímo krev na rukou. To byli skoro všichni zabití skupinou Mašínů. Zabili i toho pokladníka a další...

Je ale pravda, že nemám radost ani z mrtvých ruských vojáků. Ukrajina nemá jinou možnost, bránit se musí a čím víc mrtvých Rusů tím méně mrtvých Ukrajinců. Ale radost z mrtvých Rusů nemám, jedině z oslabení jejich vojenské síly a to bez mrtvých vojáků nejde.

Ale Mašínové zabíjením nezlikvidovali komunismus. Naopak lidi proti antikomunistům spojili a dali komunistům důvod nebo spíš výmluvu k represím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 28.2.2023 22:02

Ano přihlásil ses správně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 28.2.2023 22:00

Tak bolševický smrad ve mne důvěru nevzbuzuje.

Jak správně píšete, v koncentráku se složí každý, a to úplně každý. Někde se psalo že i Mašín starší se sice u výslechu porval, ale pozděj asi něco i prozradil. Protože byl hodně tvrdý tak většinou věci o kterých předpokládal, že už Němci ví. A nepíšu to proto, že chci shodit Mašína, ale protože jsme jen lidé.

Takže kdo ví, jak to bylo s Fučíkem, ale nemyslím, že by Horáková vědomně a dobrovolně udávala, nebo kolaborovala. Podlehnout samozřejmě mohl každý.

A pokud Čapek psal že je Fučík lhář věřím spíš Čapkovi. Na druhé straně, zblblý komunismem nebyl jen Fučík, klapky měla na očích většina těch, co byli v Rusku. Nakonec prý dokonce v Gulazích lidé zůstávali přesvědčením komunisty. A někteří dokonce věřili Stalinovi. Že Rusové umí propagandu ukazují i existence těch Černých. Ať už jsou přímo placenými, nebo zblblými těmi placenými.

Ani tento článek o Fučíkovi ale nemůžu bez dostatečného studia faktů přijmout. A tu Horákovou už vůbec ne. Ti kdo podporují vrahy i lžou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vlček 28.2.2023 20:42

Mně by tu pan Kubín chyběl. Když něco napíše tak to většinou sedí. To je tu hodně těch, co si tu pleskají játra od rána do večera, a většinou melou samé propagandistické bláboly. Jen pište dál pane Kubíne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 28.2.2023 20:14

Je to jako vždycky: Část blouznění a část fakta.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Šmilauer 28.2.2023 19:57

Soudružka Konečná na You tube (Julius Fučík nám ukazuje cestu) to vidí pěkně po soudružsku, po bolševicku. Zaplať pánbůh,že už z politického suterénu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vlček 28.2.2023 19:43

Pane Holube, můj názor jsem sdělil a za ním si stojím. Vražední řezníci a zabijáci běžných lidí pod praporem jakékoli ideologie nemají se ctí a slávou nic společného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Holub 28.2.2023 18:57

P. Vlcku, prectete si knihu Jana Novaka "Zatim dobry". Jak jsem uz zde psal (bez odezvy), Masinove (a Paumer) museli zabit prvni ty co je chteli zabit. To rek' Masaryk. Ten "obycejny policista" si je prohlizel kdyz se probral z narkozy (hlupak), a pak na zklade jeho popisu by Masiny skoro urcite chytli. Podriznout hrdlo je doporucena metoda tech komando, a taky francouzske resistance. Jak se nekdo zminil, v pobaltskych zemich by Masinove byli hrdiny. v Cechach, pro polovinu - vrazi. Vcetne generala Pavla. Cim to je?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novotný 28.2.2023 18:38

Takže: Milada Horáková byla vlastně přeoperovaný Julius Fučík? Ten Mengele!...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Novotný 28.2.2023 18:33

Madam. Žil byl člověk, který měl jen jednu pistoli, když v obdobné situaci zabušilo na dveře "gestapo". Nebylo to ale jenom gestapo, byli tam i hoši, speciálně cvičení na takové případy. Ten člověk poslal do pekla tři návštěvníky, a sám utrpěl odřeninu malíčku, když upadl na ledu. Jak se vyhýbal dávkám ze samopalů. Zdroj? Kniha: "Clay Eva volá Londýn". Jméno toho chlapa? Já jej znám. A Vy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Křivan 28.2.2023 18:08

Možná, ale jemu by komouši nestavěli pomníky na každým rohu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 18:03

To si rozhodně nezasloužila, stejně jako všichni političtí vězni. Ale on i ten autor Buquoy je pěkný kousek , také takový Ziegler. Ale on na blogu idnes.cz má výživnější text o Horákové za okupace.Je zajímavé si to přečíst, na každém šprochu pravdy trochu. Zajímavé, že Němci ji odsoudili myslím v roce 1944 u soudu v Drážďanech k trestu smrti a nakonec ji pustili! Kolika lidem se to povedlo. Myslím si, že to byla taková snaživá intrikánka, že ji mnoho lidí nemělo rádo a doba ji semlela.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2023 17:06

Díky za odkaz, informace o Horákové jsou v textu dost strašné, které jsem vůbec neznala..., dobře, i kdyby všechna fakta z článku byla pravdivá, tak si ovšem provaz v padesátých letech nezasloužila...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 16:52

Uklidněte hormon. Cituji z níže uvedeného blogu. Já sám si myslím, že Fučík byl za Protektorátu hrdina a Horáková ne. Přečtěte si.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 28.2.2023 16:25

Uhýbáte, bohatýre, štavnatými slovy. Ale zodpovím otázku za Vás. Třásl byste se jak osika a jednal byste stejně jako Fučík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Šnajdar 28.2.2023 15:31

Otázka nepatří mě, ale Fučíkovi. Stovky českých vlastenců se zachovali jak měli, on ne. Přesto se stal vylhaným hrdinou a ti, co se chovali jako opravdoví hrdinové měli být vymazáni z paměti národa. Při tom jaký je rozdíl mezi Čurdou a Fučíkem? Oba, než by zvolili vlastní smrt a chránili tak ostatní, zvolili život a kariéru práskače.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 28.2.2023 14:15

Zajímavé by ovšem bylo vědět, jak byste se zachoval v obdobné situaci Vy, bohatýre.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vlček 28.2.2023 14:04

Pane Křivane, nutno dodat, že čest a sláva nesmazatelně patří otci těch Mašínů, o nichž se zmiňujete, kterým ovšem žádná čest, ani sláva nepatřit nemůže. Bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 28.2.2023 14:01

Mně se takové špinění památky Milady Horákové, ale ani Julia Fučíka, nelíbí. Jak byste se zachoval Vy, kdyby Vás přepadlo Gestapo, byl jste zavřen do koncentračního tábora, kdo by vydržel takové nelidské mučení? Tak by se ohnul kdekdo... Lehko se někdo odsuzuje, když jsme nežili v té době a nezažili tíživé okolnosti té doby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Šnajdar 28.2.2023 13:37

Nevím jak by reagoval autor, ale vím jak reagovali Balabán, Mašín a Morávek. Vím jak reagovali parašutisti v kryptě i ti ostatní. Vím jak reagovala teta Moravcová. Žádný z nich se nenechal dobrovolně zatknout aniž se pokusil o útěk nebo spáchal sebevraždu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 13:26

Následkem její přímluvy a výpovědi “o slušném zacházení s vězni“ si zachránili život její nejbližší spolupracovníci a to esesáčtí dozorci: SS-Rottenführer Theodor Hohaus (vedoucí skladu - kompetentní pro výdej potravin a léků), tak jako SS-Scharführer Josef Sternkopf ( vedoucí dílen - kompetentní k používání gastronomických a lékařských zařízení). Byli soudem zproštěni viny osvobozujícími rozsudky.

Údajná “vězeňkyně“ s těmito dvěma esesáky v Terezíně denně úzce spolupracovala a rovněž potřebovala jejich výpovědí o jejím vlastním „charitativním a příkladném chování“ vůči vězňům při rozdělování potravin a léků. Oba jí to ochotně a nezištně potvrzovali.

Facit: Milada Horáková měla neobyčejné nadání zahlazovat své vlastní stopy...

Zdroj: https://berwidbuquoy.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=400662

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 13:23

Oficiální nesmysly:

Bohuslav Horák se prý zúčastnil “pochodu smrti“. Nic takového se v Ebrachu nekonalo. 22..04. 1945 osvobodili Ebrach a Aichach Američané. Milada se vrátila do Prahy až 20.05. 1945 a Bohuslav dokonce o dva dny později. Záhadou zůstává, kde tak dlouho byli a proč s návratem otáleli. Vyčkávací taktika? Obavy z prozrazení?

Po válce vydávala Milada své jizvy na těle za následky “nacistického mučení“ (oficální historiografie tuto verzi převzala). Po její popravě 1950, byly jizvy vydávány za následky “komunistického mučení“.

Všechna vzniklá poranění byla ve skutečnosti pozůstatkem těžkého onemocnění spálou z roku 1923. Ona zákeřná nemoc jí málem připravila o život. Celé tělo zachvátila mokvavá vyrážka a to i konečky prstů. Pacientka nakonec přežila, ale jizvy zůstaly.

Poranění na prstech deklarovala Horáková coby “vrážení jehel pod nehty“. Na základě její výpovědi před lidovým soudem za to dostal údajný pachatel, komisař Erich Pfitsch (kriminální asistent v referátu II BM), trest smrti. Oběsili ho v Praze 03.05. 1947.

Jak to bylo ve skutečnosti s “mučením“ Milady Horákové? Archivní prameny nám jednoznačně dokazují: nikdo z nacistů, ani komunistů na ní jaktěživ nesáhl...

Na základě její výpovědi byli po válce popraveni tito nacisté: K.H. Frank (oběšen v Praze

1946), dále dozorci Malé pevnosti v Terezíně: Heinrich Jöckel a Wilhelm Schmidt (oběšeni v Litoměřicích 1946), Hans Lewinski (oběšen v Praze 1947) a Albert Neubauer (oběšen v Praze 1948).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 13:19

https://berwidbuquoy.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=400662

Něco o Miladě Horákové

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vlček 28.2.2023 13:14

Nesouhlas.

Vrahům a zabijákům běžných lidí nemůže nikdy patřit čest a sláva.

Něco zcela jiného je to u atentátníků, a to ještě ne u všech. Přesně to vyjádřil profesor ve filmu Vyšší princip: "Vražda na tyranu není zločinem".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 13:10

A jak spolupracovala za okupace Milada Horáková ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 13:07

Vám by také neškodila , ne ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 13:06

Jistě vyhladil i Lidice, Ležáky a je zodpovědný za smrt 360 000 Čechoslováků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Černý 28.2.2023 13:05

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Rybnická 28.2.2023 12:57

Jo xakru to jsem se lekla.

• reagovat
• nahlásit příspěvek