Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Carské zlato
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
JAB 7.3.2007 11:58Re: Není všechno zcela jasné Jasné není jak komu. O Gajdovi vyšla přehršle knížek i článků, kdo hledá najde. Zde jen dodávám, že to příměří s bolševiky ze 7. února 1920, bylo použito jako jeden z důvodů jeho zneuctění koncem dvacátých let a dokonce i rozsudku, kterým byl zbaven hodnosti i pense. Přeprava legionářů (celkem asi 43 lodí s medvědy i bez nich) byla řešena úvěrem u Britů a USA a tak tomu mohlo být i s onou lodí. Navíc v době své okupace sibiře Čechoslováci obnovovali výrobu a týkalo se i zlatých dolů. Jinak ovšem to příměří zaskočilo sbor generála Kappela a našince v něm, kteří pak nesměli použít železnici a stahovali se v zimě přes sibiř pěšky do Charbinu. Vyšlo jich 10 000 došlo 863. Většina ztrát byly kurděje.Gajda, dodejme, z legie před příchodem ke Kolčakovi demobilisoval a pak proti němu i povstal a byl internován ve Vladivostoku. |
|
|
Antonín Hrbek 7.3.2007 13:22Re: Re: Není všechno zcela jasné Jsou samozřejmě lidé, kterým je všechno jasné. Naštěstí k ním nepatřím a věci si ověřuji. O Gajdovi vyšla skutečně řada knížek a článků. Gajda byl rozporuplná osobnost a dobrodruh. Jako vyučený drogista se vydával na Dobrudžské frontě za lékaře v tzv. srbské legii. Po vstupu do legií jeho pozice sílila, i proto, že jeho odvážná velitelská rozhodnutí měla úspěch. Z legií nebyl demobilizován, ale Štefánik mu povolil dovolenou. V únoru 1920 přijel jako jeden z prvních legionářů a nastoupil na Vysokou válečnou školu v Paříži. Jeho hodnocení francouzskými profesory lze např. najít u Machara. V armádě však postupoval dál a v roce 1926 se stal krátce dokonce náčelníkem hlavního štábu. Pro přípravu fašistického puče byl v létě 1926 poslán na dovolenou a po soudním procesu posléze degradován. Korunním svědkem při procesu byl Emanuel Moravec. Gajda pak nosil na veřejnosti uniformu carského generála. Jako vůdce českých fašistů se stal roku 1929 poslancem, ale po násilném přepadení vily vysokého vládního úředníka v Sázavě byl zbaven imunity. To mu nevadilo, aby v roce 1933 nezorganizoval přepad židenických kasáren s cílem získat zbraně. Jako obdivovatel italského fašismu se rozešel s českým fašistickým hnutím, které se přiklonilo k nacismu. V roce 1938 byl pro obranu republiky a odpůrcem mnichovské kapitulace. Za druhé republiky mu byla dokonce vrácena hodnost generála. Pro nacisty byl však nedůvěryhodný a ti vsadili na Háchu. Zatímco kariéra Moravce za Protektorátu stoupala, Gajda žil sice v ústranní v Jižních Čechách, ale pomáhal odboji. Koncem války odmítl nabídku aby vyjednával se západními spojenci. Ačkoliv jej dokonce i GPU nechalo na pokoji (přestože znal mnoho o různých bělogvardějcích), byl díky mstivosti Beneše po válce postaven před soud a roku 1947odsouzen na dva roky (což byl velmi mírný, prakticky symbolický trest). Protože mu započítali vazbu, byl ihned propuštěn. Krátce nato zemřel a je pochován na pravoslavném hřbitově na Olšanech |
|
|
JAB 7.3.2007 19:07Re: Re: Re: Není všechno zcela jasné Zhruba tak, až na tu přípravu puče roku 1926, to bylo obvinění pana Bechyně, hlavní roli ude ovšem hrál strach Sovětů, aby Gajda neprovedl to, co Pilsudský v Polsku a neztratili cestu pro své agenty do Evropy. Však u soudu svědčili, že Gajda byl jejich špion !!! Nejlépe G. asi charakterisuje Václav Černý (politické dítě). Proslulosti nabyl u Zborova a pak v obklíčení u Vojcechůvky, kdy se jednotka bez munice probila bodákovým útokem a Gajda šel v čele. (Též tam musili pobít legionáři své raněné, aby neupadli do zajetí a nebyli popraveni). Kdyby byl roku 1938 byl v čele GŠ on, určitě bychom se bránili, neb politických rouhodnutí nikdfy nedbal. Pro doplnění, nebyla to uniforma carského generála, ale používal tuitul generál ruských legií (což byl a dokonce vyznamenaný Podvazkovým řádem, který po Mnichovu Britům vrátil). |
|
|
vita 7.3.2007 9:59Nevím, jak to ostatní, ale slovo "běločechi" existovalo dávno před Vladimírem Volfovičem Žirinovským. A nebyly na ně na Sibiři nejlepší vzpomínky. Jak to s tím zlatem nakonec dopadlo, to by mě taky zajímalo. |
|
|
A. 7.3.2007 9:37Nějak mi uniklo jak že to s tím zlatem a jeho výměnou za Kolčaka vlastně dopadlo? Pokračování příště? |
|
|
zdeněk 7.3.2007 9:48Re: Nějak mi uniklo Také se těším na pokračování, existují dvě varianty- první že zlato bylo odevzdáno bolševikům a druhá že z něj žila první republika
|
Naposledy na toto téma zabrousil Putin.|
|
jiný Honza 7.3.2007 10:43Tady to je V jeho rámci je mezi 27. únorem a 1. březnem 1920 bolševikům (jako jediné funkční vládě Ruska, na Sibiři ostatně tehdy jen v koalici Dálněvýchodní republiky, něco jako my mezi léty 1945-48) 1678 pytlů a 5143 bedniček. S vyjimkou těch 13 ztracených v Tyretu, to odpovídá inventuře z Petrohradu, Kazaně, Samary i Nižně Udinsku. Chybí sice přísudek (asi bylo předáno), ale smysl to dává. |
|
|
limjoe 7.3.2007 9:30Jen více takových článků Bohužel bolševik zvítězil nad legionáři po roce 1945 hlavně za velkého přispění těch čechopsů. Těch čechopsů co je vídáme v dokumentech na staroměstském náměstí při projevu KG. |
|
|
fox 7.3.2007 9:18carské zlato Hezký článek.Je málo případů,kdy můžeme být hrdi(legie,Gabčík,Kubiš,Mašín,Morávek)na statečnost našich lidí.Nechuť bránit se sám je dost rozšířená a vždy to končí špatně-Jižní Vietnam,Francie,ČSR. |
|
|
Auiam 7.3.2007 19:14Vzdycky konci stejne, genocidou porobeneho naroda. |
|
|
Stanley 7.3.2007 9:12Dobrý článek Článek je dobrý a o některých faktech jsem se nově poučil ! Bohužel , doba byla taková, že od r. 1938 se padesát let o této tematice nesmělo psát ! Když už se psalo , tak lživě !! Našim legionářům jsme moc a moc dlužni a musíme je aspoň teď zařadit na správné a čestné místo v našich dějinách !! I zdejší diskuze je zatím dobrá, doufám, že ji nikdo neskazí !! |
|
|
rony 7.3.2007 8:25Pane Beneši, hezký článek a hezký jazyk, s tím už se dnes člověk málokdy potká. |
|
|
Střelec 7.3.2007 7:07rodokaps Co se týká těch 17 bedýnek, doporučuji si sehnat rodokaps "Nejdelší patrola kanadské jízdní" od Boveryho Hofmana, případně si někde v USA odchytit autora a podojit ho, odkud bral informace. Vaše nadšení pro ochranu US ARMY nesdílím, o podvodu s radarem nemluvě (od nás může reálně špiclovat jen Rusy). Kamarád odsloužil u vrtulníků dva turnusy v Jugoslávii a za použitelné (po všech stránkách) považoval jen mariňáky. A těch není dost. Když k tomu přidám článek v české mutaci National Geographic o naší misi v Afghánistánu, kde údajně Američané domorodcům vyhrožují, že v případě potíží na ně pošlou Čechy (což evokuje "raději se budeme bít v pekle s čerty, než tady s Čechy" ze Sibiře), zdá se, že nekecal. Až půjde do tuhého, budeme si muset jako obvykle pomoci sami, protože spojenci nás obligátně prodají. Evropa zaručeně (viz Dánsko a karikatury) a pro amíky jsme dost daleko. |
|
|
honzak 7.3.2007 7:24Re: rodokaps Nerozumím problematice námořní pěchoty a tak se do ní nemontuju. Ty nerozumíš problematice radarů v milimetrovém pásmu, ale přesto se do toho montuješ. Zůstaň u těch mariňáků! |
|
|
míša mýval 7.3.2007 8:23Re: Re: rodokaps Nebo radši u marinovaných sleďů |
|
|
Střelec 8.3.2007 7:55Re: Re: rodokaps Jak mám něčemu rozumět, když lžou a mlží všechny zúčastněné strany. |
|
|
JAB 7.3.2007 8:59Re: rodokaps No, každý z nás (v mé generaci a asi i dalších do 1989) si zažil x rát promítání filmu Čapajev, ale jen těm, kdo neflákali ruštinu se dostalo poznání, že úvodní scéna (titulek překládal jen část) začíná výkřikem: "Utíkejte, Češi přicházejí!" Byli to ostatně také Čechoslováci, kdo Čapajeva ve spolupríci s Kozáky 1919 dostali. |
|
|
jojo 7.3.2007 9:10Re: Re: rodokaps Souhlas, děda si prožil celou anabázi i toho Kolčaka. |
|
|
JAB 7.3.2007 0:34oprava Ten sbor účastnící se americké občanské války se jmenoval ČeskoslOvanský, ne československý. |
|
|
Brunner 7.3.2007 0:53Re: oprava Vyborne pane Benesi! V Rusku rikali prislusnikum uderneho praporu "udernaci", hlavne prislusnici toho praporu mezi sebou, "udernici" jim znelo asi moc spisovne. Rozkaz k vydani zlata i Kolcaka vsak vydal general Janin, Francouz. Jeden cas mel titul "vrchni velitel spojeneckych vojsk v Rusku". Neni mi vsak jasne, zda ho poslouchali i Japonci. |
|
|
michal001 7.3.2007 10:48Re: Re: oprava Slovo úderňák bylo tehdy spisovné. Stejně jako např křižák - což kupodivu znamenalo dnešní křižník...... |
|
|
Jiří S. 7.3.2007 15:19Re: Re: Re: oprava A "velkokřižník" znamenalo "nositel velkokříže" (nejvyšší stupeň řádu). Každý jazyk se vyvíjí (s-z), avšak čeština s nepříjemnými politickými přeryvy způsobujícími ztráty slovní zásoby. |
|
|
JAB 7.3.2007 19:12Re: Re: oprava Japonci neposlouchali a jimi najatý ataman Semenov se dokonce pokusil Legie v cestě na východ zastavit, takže musili s bolševiky v zádech dát na držku i jemu. Nerb Legie oficiálně byla součástí fr. armády, vskutku tomu velel Janin. |
