Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
19.4.2024 | Svátek má Rostislav
Diskuse k článku
GLOSA: Zvířata druhé kategorie?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
kj. 21.2.2006 19:39Zabíjí se v Česku psi a kočky kvůli kůži? http://animalrights.webz.cz/heather.htm |
|
|
lokki 11.2.2006 0:01:-) náhodou, pokud by u nás prase dostalo taky volební právo, naše vztahy z muslimama by teprve nabrali na pikantnosti :-))) |
|
|
zíralek 12.2.2006 18:29Re: :-) Já myslel že mají. |
|
|
www racek 10.2.2006 17:07rozdíl mezi jmenovanými zvířaty první kategorie a ostatními domácími je ten, že jejich chuť se jim zdaleka nevyrovná.
"já psa jed. to není špatný maso ..."
cimrman kecá. pes není dobrý maso.
|
|
|
Saša 10.2.2006 17:23Dneska jsou psi dobře krmený... Samé granulky a konzervičky a tak.
Dnes mají dobré maso.
I když prase je prase, že. Nebo taková husička... na tu pes fakt nemá.
|
|
|
MIKLAS 12.2.2006 18:23Re: Dneska jsou psi dobře krmený... Je videt, že Vás toto téma opravdu zaujalo. Kdysi bydlel v našem dome milicionář, který byl svými spolubojovníky před každým cvičením pověřen tím, že opatřil psa a ve sklepě ho zabil. Pak tahle sebranka použila psí maso na guláš. O přípravě psího masa mluvil se stejným zaujetím, jako Vy. On navíc ještě slintal, předpokládám, že Vy také. |
|
|
VLK 10.2.2006 13:29Kotata Nechcete kotata? Podrobnosti jsem napsal ve zviretniku v diskusi pod clankem o Markovi. Dik. |
|
|
kočka 10.2.2006 14:38Re: Kotata Děkuji nechci naše kočka by mě stáhla z kůže (možná za živa) kdybych jí pořídila kotata |
|
|
www racek 10.2.2006 17:07Re: Kotata mě stačí jedna perská ... i tak je chlupů plný barák. |
|
|
Exod 10.2.2006 13:13Ono šlo spíše o něco jiného Šlo o to, že je měli stahovat ZA ŽIVA... |
|
|
G. Pašek 10.2.2006 12:15Král Karel IV už tehdy věděl rozdíl mei koňem a dobytkem . . . . . Když dělal plány pro Prahu Nové město, udělal 3 trhy.
Koňský Trh = dnešní Václavské Náměsti
Dobytčí Trh = dnešní Karlovo Náměstí
Senovážný Trh = dnešní Senovážná ulice
Později přidaná Svinčí ulice kde prodávali prasata = dnešní Ječná protože tam později prodávali ječmen pro pražské pivovary . . . . . v Ječné ječí tramvaj, v Žitné ne.
Vodičkova? po známém pražském řezníkovi Vodičkovi.
Byli konský řezníci, kteří kupovali vysloužilé staré koně. Ne všichni kupovali levné košké maso a uzeniny. V některých zemích, jako Francie, považují koňské maso za delikatesu.
Říkalo se v naší Lhotě, že Procházkovi jedli psy a kočky. Kluci pokřikovali na Vencu "Haf-haf."
|
|
|
VLK 10.2.2006 13:25Re: Král Karel IV už tehdy věděl rozdíl mei koňem a dobytkem . . . . . Mezi starymi sklari se traduje peceny pes. A celkem jim verim. Ale moc mezi lidmi to nerozkecavali. |
|
|
Honza 10.2.2006 10:57Nezabiješ! Samozřejmě souhlasím z nárorem, že zabíjet a týrat jakéhokoliv živého tvora je v zásadě špatné a i pokud tak člověk činí "humánně" a "z nezbytnosti" pro potravu, je to něco, s čím se rozhodně nemůže chlubit. Přesto jsou na celém světě bezcitně zabíjena a týrána zvířata a to nejen v "primitivních a necivilizovaných" zemích, ale i v naší "vyspělé" západní společnosti. Když pominu myslivce a jiné sadistické úchyláky, děje se to zcela "legálně" v rámci pokusů a testů na zvířatech a třeba také při masovém vraždění statisíců tuleních mláďat pravě kvůli zmiňovaným kožešinám. Splečnost, která toto toleruje se těžko může nazývat civilizovanou .... |
|
|
Jynx 10.2.2006 9:48Ale vždyť je to stará vesta! Všechna zvířata si jsou rovná, ale některá zvířata jsou rovnější. |
|
|
Sch. glosátor. 10.2.2006 9:33Racionální důvod není k lecčemus. |
|
|
MLOK1 10.2.2006 9:25VÁŽENÝ GENTLEMANE, nejste sám, koho otázka mezidruhové diskriminace zvířat napadla. Také přemýšlím nad tím, proč pes, kočka a kůň jsou považováni za společníka živočicha hrdě nazývaného jím samým "Homo sapiens" a naproti tomu prase, kráva a další živočichové jsou považováni jen za prostředek k nasycení našich žaludků. Přitom, kdo poznal blíže třeba krávu, tak ví, že i kráva je citlivé a myslící zvíře, vděčné za pohlazení a vlídné zacházení. Vysvětluji si to skutečností, že člověk je po narození vržen do společnosti, kde jsou věci a vztahy jednou nějakým zaběhnutým způsobem dány a mladý jedinec je přijme bez většího uvažování za své. Včetně různých zlozvyků, pro které také chybí racionální důvod - na př.: kouření. |
|
|
Čumil 10.2.2006 10:26No, možná, že nejbližšími jsou člověku jiná zvířata: vši, blechy, muňky, štěnice a švábi... Taky si zaslouží ochranu. :-)) |
|
|
Rowdy 10.2.2006 13:52Já mám rád hrocha - líbí se mi, že je špinavej (stejně jako repetentu Pelnářovi). Kolikátá je to kategorie? |
|
|
John 10.2.2006 9:16Faktická poznámka k prvnímu odstavci Paul si vzal Rawlingovou?
|
|
|
Saša 10.2.2006 9:07Kocour chutná jako králík a psa lze připravit na desítky způsobů. Je to zvláštní, ale kočka nemá tak dobrou chuť jako kocour.
U psů ale na pohlaví nezáleží, spíš na věku. Psi starší tří let vyžadují pečlivější kuchyňskou přípravu.
|
|
|
Franta ze Lhoty 10.2.2006 9:18Re: Kocour chutná jako králík a psa lze připravit na desítky způsobů. Pridej nejake recepty... |
|
|
Saša 10.2.2006 10:01Smetanová mňoukaná Kocoura stáhneme (ale ne za živa, ty potvory škrábou), vykucháme, naporcujeme, podle vlastní šikovnosti i vykostíme (to jde zrovna u koček poměrně snadno). Jednotlivé porce potřeme hojně hořčicí ze všech stran a necháme 3-4 hodiny odležet v chladnu. Poté prudce a krátce opečeme po všech stranách (hořčici ponecháváme na porcích). Zalijeme bílým vínem - na středně velkého kocoura by 1/2 litru krabicového mohlo stačit. Přikryjeme pokličkou a dusíme a dusíme a dusíme... Změklé maso vyjmeme a přikryjeme (proti vychladnutí) a do vývaru přidáme smetanu - stejné množství jako bylo vína. Připepříme, přisolíme, můžeme ještě i přidat hořčici a za stálého míchání omáčku vaříme. Po homogenisaci a probublání vložíme zpět jednotlivé porce a bez vaření necháme malou chvíli odstát. Podáváme s knedlíkem. Houskovým. |
|
|
Saša 10.2.2006 10:10Štěkaná s hořčicí a křenem 4 staré housky namočíme do mléka a přidáme špetku zázvoru a pepře a hodně majoránky a necháme měknout. Asi tak 1 kg tučného psa (přidat můžeme vepřové sádlo - psí sádlo si radši necháme jako mazací medicínu) pěkně rozemeleme a přidáme česnek. Asi tak jednu palici. Pomletého psa osolíme a okmínujeme (mletý kmín je lepší) a v míse smícháme a promačkáme s kořeněnými mléčnými houskami. Z výsledné hmoty se udělá knedlík, který se obalí v hrubé mouce nebo strouhance a peče se v troubě - poléváme třeba horkým rozpuštěným masoxem se sádlem. Až je kůrčička růžová, nechá se vystydnout. Podává se studené ke chlebu s hořčicí a křenem.
|
|
|
Franta ze Lhoty 10.2.2006 19:28Re: Štěkaná s hořčicí a křenem Saso, tak tomu rikam kulinarstvi! Vydej kucharku - ta urcite pujde na dracku...
Musim to hned zkusit, nedavno jsem si vsim na ulici jednoho jedleho psa bez prislusnosti...
|
|
|
kj. 10.2.2006 7:44Sir s manželkou se zajímá i o jiná zvířata, nebojte http://www.heathermillsmccartney.com/dogcatfur.php ofic. stránka Heather
Daniel C. Dennett: Druhy myslí :
Daniel Dennett se překvapivě domnívá, že kognitivní schopnosti psa ve skutečnosti přesahují šimpanze či delfína. Pes je nám nejbližší i svou schopností trpět. Jaké důvody má Dennett pro svůj názor? Označení "trpět jako pes" může mít hodně do sebe, alespoň v tom smyslu, že psi mohou trpět stejně intenzivně jako lidé. I jiní tvorové sice mohou jistě cítit bolest nebo strach, u psa je však tato schopnos
|
|
|
kj. 10.2.2006 7:44Re: Sir s manželkou se zajímá i o jiná zvířata, nebojte u psa je však tato schopnost (stejně jako snad i další kognitivní schopnosti) extrémní. Proč? Pes byl totiž na rozdíl od prasete, kočky, delfína i šimpanze (i původního vlka) intenzivně selektován na to, aby se nám podobal. Pes na lidské reakce reaguje podobně, jakoby činil jiný člověk. Stejně, jako jsme vyšlechtili rychlejší koně, huňatější ovce či tučnější prasata, jsme se pustili do zvláštního projektu jakéhosi polidštěného vlka. Psi, kteří se člověku podobali relativně nejméně, byli po mnoho generací přednostně vyháněni či pojídáni. Pes se účinkem lidské společnosti mění podobně jako lidské dítě. Psi mají jména, zacházíme s nimi podobně jako s lidmi, a proto se nám po řadě generací začali víc a víc podobat (uvědomme si, že i kdyby byl pes zdomácněn pouze nějakých 12 000 let, což je dolní odhad, mohlo to znamenat nějaké 4 tisíce generací velmi intenzivní selekce). |
|
|
kj. 10.2.2006 7:45Re: Re: Sir s manželkou se zajímá i o jiná zvířata, nebojte Dennett se domnívá, že vlk měl sice mozek odlišný od člověka, ale selekcí zde mohlo dojít k jakési konvergenci podobně jako u žraločí a delfíní ploutve. Ne ovšem anatomicky, spíše "funkčně". Podstatou našeho myšlení či trápení (Dennett se na bolest a utrpení zaměřuje přednostně, protože mu jde nejen o teoretické, ale i o etické otázky) je virtuální stroj, jakási nadstavba nad fyzickým mozkem - a ten se nějak podařilo spustit i u psů. Pes je proto na rozdíl od ostatních zvířat zřejmě schopen trpět podobně intenzivně jako člověk (protože toto utrpení souvisí s intenzitou vědomí; Dennett se v této souvislosti odvolává i na stavy disociace u člověka). |
|
|
helena 10.2.2006 23:03Re: Re: Sir s manželkou se zajímá i o jiná zvířata, nebojte Nenechejte se poplést tím, že psi mají svá jména. Domácí zvířata obvykle jména mají, pokud ovšem nejsou určena k zabíjačce. Dlouhověká zvířata, jako kromě psů kočky, koně, skot, často i ovce a kozy, někdy i prasata také vesměs svoje jména mají. Pokud je pak zabijete na maso, nutně si připadáte poněkud vrahounsky. To se většinou vztahuje i na husy, které mají nepochybně inteligence mnohom více než ta bláznivá bojovnice proto kožešinám, slepice a krůty se zdají být v tomto smyslu celkem lhostejné. |
|
|
ZZ 10.2.2006 9:42Re: Sir s manželkou se zajímá i o jiná zvířata, nebojte Ono sir s manželkou vyťahujú hysterické extrémy, či už ide o chov zvierat alebo ich usmrcovanie. Jedna vec je nejesť mäso ale neviem ako by sa Sir s manžel´kou tvárili, keby im v záujme zabezpečenia dostatočého množstva vegetariánskej stravy pre všetkých obyvateľov zabrali ich niekoľkohektárový pozemok okolo vily, vyklčovali celú okrasnú záhradu a nasiali geneticky upravenú sóju alebo nejakú obilninu. Bez tej genetiky totiž potom bude treba zlikvidovať zhruba trištvrtiny obyvateľov Zeme a v zvyšok v rámci trvalo udržateľného rozvoja bude bývať v šopách pripomínajúcich obydlia našich rómskych spoluobčanov, tie totiž nepotrebujú žiadne inžinierske siete a neekologickú elektrinu a ďalšie vymoženosti civilizácie.
Človek si dokáže obľúbiť akékoľvek zviera asi okrem parazitov. Zvieratá zas majú schopnosť učiť sa a prispôsobovať sa zmeneným životným podmienkam.
Sú však aj chlpatučké a milé stvorenia, ktoré Homo sapiens zdomácnil za účelom chovu a následnej konzumácie. Človek môže podľa môjho skromnéhho názoru chovať, zabíjať a následne konzumovať mäso zvierat. Ide o to, aby boli dodržané určité chovateľské zásady a tak isto určité pravidlá pri usmrcovaní týchto zvierat. Potom je to v poriadku.
|
|
|
Rpuť 10.2.2006 5:24Protože se psy, kočkami a koňmi obecně komunikujeme. Nemohu s někým komunikovat a pak ho stáhnout z kůže.
Což provozují ony anglické dámy s námi - zřejmě s dlouhé chvíle. Taky by mne zajímalo, kdo jim ty blbosti nakukal?
|
