28.3.2024 | Svátek má Soňa


Diskuse k článku

GLOSA: Zeman perlí!

Téměř každý den máme potěšení dostat dávku moudrosti z presidentových úst. Tou poslední je jeho tvrzení „Sloučení handicapovaných dětí s těmi nehandicapovanými je neštěstí pro obě skupiny“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 21.1.2015 21:33

Téměř každý den

máme možnost si přečíst, že jedna a jedna nejsou dvě. Jenom proto, že to vyslovil president ČR Miloš Zeman.

Pane Payne, že Vy nemáte co na práci? A chtěl byste příště presidenta nadekretovat? Aby náhodou nebyl zvolen jiný, než bylo počítáno? Už dvacet let tady máme zvolené politiky. Vy jste si toho asi nevšiml.

Kriste na nebi, to je fakt síla. Že Vás to baví.

J. Kanioková 21.1.2015 20:13

Ježišmarjáááá, běžte už, pravdoláskovníci, k šípku !

Š. Hašek 21.1.2015 21:34

Re: Ježišmarjáááá, běžte už, pravdoláskovníci, k šípku !

Máte pravdu.

Jinak to ani už nelze napsat.

V. Vlach 21.1.2015 23:14

Re: Ježišmarjáááá, běžte už, pravdoláskovníci, k šípku !

ba ba!

R. Hroza 21.1.2015 19:51

škola v Londýnské a prezident Zeman

Každej do toho kecá, kdo má do zadku díru. I p. Payne má. Pan Payne může být šťasten, že jeho děti chodily do školy v Londýnské. Ale nejsou všechny školy jako tato a nejsou všechny problémové děti jako ty ve škole v Londýnské. A už vůbec nejsou všechny školy v Praze. Další z těch, který si myslí, že kráva je fialová a že všechno ví a všude byl. Pane Payne, v každé škole jsou jiné děti a jiní učitelé a neexistuje jedno dobré řešení ale jen spousta individuálních řešení ve školách dobrých i horších s dětmi dobrými i horšími. Tak se do toho nes*rte a buďte rád, že vaše děti chodily do té školy v Londýnské.

J. Schwarz 21.1.2015 17:43

Tak to vypadá,

že téma "začleňování"  nám vydrží nejmíň do příštích Vánoc. Přičemž kdyby  o tom neutrousil pár slov prezident, vůbec by to nebylo tématem debat. Je úžasné, jak mocným čarodějem prezident je. Ještě nějaký čas a bude pouhým pohybem malíčku přesouvat kontinenty.

V. Čermák 21.1.2015 17:49

Re: Tak to vypadá,

A to je dobře, nebo špatně, když se začne o něčem úmyslně tutlaném konečně diskutovat?

J. Schwarz 21.1.2015 19:31

Re: Tak to vypadá,

A kdo že to předtím úmyslně tutlal? Mluvte a přehánějte!

V. Čermák 21.1.2015 23:35

Re: Tak to vypadá,

Myslíte Zemana?

P. Papež 21.1.2015 19:32

Re: Tak to vypadá,

Když o tom začne žvanit ten, který o tom nic neví a který si ani nezjistí názory jiných, tak je to jeho hloupost a v roli prezidenta by hlupák neměl být.

J. Kanioková 21.1.2015 20:12

Tak Zeman je všechno možné, jen ne hlupák..

P. Adámek 21.1.2015 16:48

Mně vadí, že nikdo nedělá mezi postiženými

rozdíl, Samozřejmě dítě, které je duševně zaostalé ("mentál"), je něco úplně jiného, než dítě se svalovou dystrofií (jako ta dívka, co vystoupila proti Zemanovi v TV). Jakákoliv generalizace pojmu "postižený" je podle mě hloupost.

V. Čermák 21.1.2015 17:47

Re: Mně vadí, že nikdo nedělá mezi postiženými

Pane Adámku,všechno, co máte na mysli samozřejmě, VŠICHNI VĚDÍ. Tak blbí nejsou, oni jsou jen velice Vychytralí a pokrytečtí. Někteří jsou potrefené husy hájící svůj byznis, někteří upadli do zapomění a zviditelňují se, někteří prostě nemají rádi Zemana a jiní musí psát, protože i oni musí jíst.

P. Boublíková 21.1.2015 12:59

další blb

který nepochopil, o kom Zeman mluvil.

Š. Apolen 21.1.2015 17:06

Re: další blb

Protože paní Boublíková neuvedla koho svým příspěvkem myslí, řazením dalších příspěvků její hodnocení přešlo na úplně jiného člověka !Přišel jsem na diskusi, když její názor byl první, takže evidentně platil panu Paynovi. Po přiřazení pana Adámka, vznikl dojem, že patří jemu.

V. Čermák 21.1.2015 12:24

Zdá se, že PERLÍ především pan autor,

kupodivu tento můj názor sdílí tentokrát i většina diskutujících. Vypadá to, že monopol jediného správného názoru zde na psisku je konečně rozbit.

R. Langer 21.1.2015 12:20

No, kdybyste napsal konkrétně,

jaká ta postižení dětí chodících s těmi vašimi do školy byla, tak by ten článek možná měl i nějaký význam a dalo by se o něm diskutovat. Bez toho je to ovšem jenom jinak napsané: "Nemám rád Zemana!", ovšem zcela bez jakýchkoliv argumentů. Takže je to vlastně o ničem...

Š. Apolen 21.1.2015 16:32

Re: No, kdybyste napsal konkrétně,

Asi jste si nevšiml, že je pod článkem napsáno : Převzato z blogu autora. Takže pro víc informací si zajděte na blog Jiřího Payna.

R. Langer 22.1.2015 10:44

Re: No, kdybyste napsal konkrétně,

Proč bych tam chodlil, ať je autor uvede v článku, jsou to dost podstatné informace, pokud chce být seriozní!

M. Zikmund 21.1.2015 11:48

To není článek o Zemanovi ani o inkluzi

To je článek o panu Paynovi. Jeho přečtení má čtenáře

utvrdit - ten pan Payne, to je ale člověk s empatií! A jak je sečtělý!

Kdyby se autor věnoval problému samotnému, tak by si rozebral svoji poslední větu druhého odstavce - ...do školy, kladoucí důraz na začleněn dětí s URČITÝM postižením... A jsme u toho - proč ne s jakýmkoliv postižením? Copak nemají dost empatie, soucítění a ochoty pomoci? No, zřejmě asi existuje nějaká hranice reálnosti - hranice technická (ve vybavení škol, zaškolení a specializaci učitelů atd.), lidská (dětský kolektiv má chtě nechtě svou hranici akceptace, ať se učitel či rodič snaží sebevíc) i individuální (dvě děti se stejným postižením mohou sami chtít úplný opak). Jenže to nalezení správných hranic je složitý problém, na který ani odborníci nebudou mít vždy shodný názor. To jen politický póser se tváří "toto je pravda a kdo si to nemyslí je zpátečník".

Pan Payne k rozboru problému nepřispěl ani trošičkou. Jen se nám jednoduše snaží naznačit, že je prostě pokrokový pašák.

Š. Apolen 21.1.2015 16:39

Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi

Samozřejmě že mezi normální děti mohou pouze děti s URČITÝM postižením. Nebo byste chtěl integrovat děti s IQ 0-30 ? Děti pod IQ 70 musí mít zvláštní formu učení !

R. Langer 22.1.2015 10:47

Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi

Pan Zikmund určitě ne, za to pan Payne zřejmě ano, protože to evidentně nijak nerozlišuje.

Š. Hašek 21.1.2015 16:59

Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi

Přesně pane Zikmunde,

pan Payne se veze s proudem. A opět je třeba se na "118 procent distancovat od presidenta Miloše Zemana".

V mém okolí, kantorky (světe div se), které učí již dost dlouho a rozhodně "věci rozumí", obecně souhlasí s Milošem Zemanem, detaily samozřejmě umožňují vzdělání "dohromady", rozhodně nikoliv obecně. A o tom president mluvil! Ale oni budou mlít svou!

V mém okolí rovněž matky "jiných dětí" také často shánějí "speciální zařízení", které by se o jejich děti skutečně odborně postaralo.

A nakonec právě "vyznavači rovnosti" hledají pro svá dítka speciální/elitní školy. Kdo by to jen řekl? Zjednodušeno.

P. Papež 21.1.2015 18:55

Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi

Zikmund + Apolen bez sebemenší snahy o alespoň trošku přemýšlení okamžitě odsuzují podle Zemanova vzoru - novináři žumpa, já genius.

M. Zikmund 21.1.2015 19:48

Re: To není článek o Zemanovi ani o inkluzi

Přemýšlet nad tím článkem lze odshora dolů a stejně žádný reálný argument o problému inkluze v něm není. Jediné co tam je je verbalizovaná averze vůči prezidentovi a podávaná informace čtenáři, že autor je sečtělý, empatický a že má nadané děti.

M. Starý 21.1.2015 11:37

Před 25 lety jste ani vozíčkáře na ulici nepotkal

protože nemohli přes bariéry (fyzické) nikam dojet. A tak byli zavřeni doma nebo v ústavech. Nejdříve se musely odstranit ty myšlenkové bariéry a pak se odstranily (a ještě stále odstraňují) ty fyzické.

To, že někdo je po obrně, že má nekoordinované pohyby rukou, jej přece nemůže vyloučit z běžného vzdělání, když má IQ běžné populace.

Ano, je to o penězích - jak úpravy zastávek a přechodů na bezbariérové, tak i úpravy našeho školství na bezbariérové - např. osobní asistenti. Možná, že ti postižení "to sami státu nevrátí", ale bude se tím kultivovat zbylá společnost.

Vždycky si říkám, proč na úřadech pracuje tak málo tělesně postižených? Vždyť v době plné digitalizace státní správy by práci s počítačem zastali také a na výkonnosti státní správy by se to jistě nepoznalo.

R. Langer 21.1.2015 12:48

Re: Před 25 lety jste ani vozíčkáře na ulici nepotkal

Ano, rozhodně máte pravdu. Vtip je však v tom, že o tomto řeč vlastně vůbec nebyla...

Š. Apolen 21.1.2015 16:45

Re: Před 25 lety jste ani vozíčkáře na ulici nepotkal

President Zeman říkal, že je postiženým nejlépe mezi sobě rovnými. Já jsem jednou vezl zásilku do INVY. Byl jsem docela překvapen, jak s postiženými zaměstnanci hrubě jednal sám fyzicky postižený vedoucí !

V. Čermák 21.1.2015 18:24

Vedoucí je přece vedoucí, to Musí být přece Pán.

On nebyl postižený jen fyzicky, ale i zakomplexovaný, to ale u vedoucích bývá dost častý jev. Právě tato vlastnost je často pro post Vedoucího ( tedy toho přímého, malého, zlého ) docela vyhledávána.

J. Lepka 21.1.2015 11:08

Všimněte si základní disproporce v diskuzi :

Vůbec nezáleží na tématu, zemanomilci ihned začnou útočit a osočovat, jak si dovolujete nesouhlasit s jejich idolem, byť ten blábolí čím dál častěji kraviny !