M. Bílý 24.11.2012 23:47

Současný sociální stát vztoupil do fáze bezradnosti

http://zpravy.idnes.cz/soucasny-socialni-stat-vstoupil-do-faze-bezradnosti-pcy-/kavarna.aspx?c=A121119_151709_kavarna_chu#utm_source=rss&utm_medium=feed&utm_campaign=zpravodaj&utm_content=main

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 24.11.2012 23:12

Re: demagogie

Ona to bude opravdu jen taková alibistická česká snaha vše hodit na někoho konkrétního - a ODS a Klaus se jako nejvýraznější subjekty přímo nabízejí. Fakt je to taková česká klasika: "Kde bysme mohli být, kdyby nebylo ... Klause, ... Bílé hory, ... Mnichova, ... Jalty, ... Sovětů atd.?!"

To proto, aby se zaretušovala skutečnost: Že nikdo lepší na transformaci ekonomiky nebyl... Že čeští stavové zdrhli už před bitvou... Že narozdíl od Polska jsme se vzdali... Že jsme odmítli Marshallův plán a už předtím podepsali smouvu se Stalinem... Že sovětská vojska k nám pozvala naše vládnoucí strana a že Pražské jaro by stejně skončilo trapasem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 24.11.2012 20:21

Re: velmi hezke!

Všechno od A do Z??????

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 24.11.2012 20:19

Re: demagogie

Jest to marný, marný.

Ti zoufalci si ani neuvědomují, že personalizace všeho pozemského i vzdušného českého zla do ODS (spolu s osobou presidenta Václava Klause), je krásným přiznáním vlastní jednoduchosti až primitivnosti.

Většina dějů má více příčin (mnoho) a jednou z příčin událostí bývá i vlastní osoba (třeba  vlastní neschopnost).

Já třeba za všechno nekritizuji manželku respektive paní tchyni. Uznávám ale, že kdybych na ně všechno shodil, byl bych přímo božsky dokonalý (ale k tomu taky asi blbec).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 24.11.2012 20:02

Re: V poslední větě článku autorka uvádí: Na volebním trhu je produkt ODS málo žádaným zbožím: lid dospěl k názoru, že v modrém obalu obdrží plagiát socialismu ochuzený o základní životní jistoty.....

Paní autorka tam plete vše dohromady.

Třeba se i diví, že třicátník musí pracovat/vydělávat, vychovávat děti, spořit na důchod, platit bydlení, spořit, pomáhat rodičům, aby nemuseli chodit na sociálku pro kapesné. Nikde neuvádí, že je invalidní. A nedocvaklo jí, že na to všechno jsou dva (pro modernisty - manželé) a lze to v čase dát dohromady.

Má ty prostoto! Ten nikoliv "freecoolin" život bude asi fakt krutej! Autorka ale bude asi "trendy".

Můžu jen s ní smutně souhlasit, že pokyn premiéra občanstvu (možná to ale řekl jinak, médiím není možno věřit) nespořit,  je - no abych to kulantně řekl - takový hloupý.

Vášniví kritici ODS zde níže ve svém svatém zápalu ani nekapírují, že kritizují socialisticko- středovou stranu. Zřejmě jsou to tedy samí bolševici. A neví o tom. Ne,  že by tedy nebylo nic k diskusi  o ODS.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 24.11.2012 19:48

Re: Pani autorka v poslednim paragrafu naprosto trefne ...

Asi tak.

Ale někomu to stejně nevysvětlíte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Bílý 24.11.2012 16:44

V poslední větě článku autorka uvádí: Na volebním trhu je produkt ODS málo žádaným zbožím: lid dospěl k názoru, že v modrém obalu obdrží plagiát socialismu ochuzený o základní životní jistoty.....

.... Milá paní, já patřím mezi ty, kteří nestojí o žádný socialismus, takže ani jeho (údajný) plagiát mi nevadí. Pochybuji ale, že ten správný je (u nás) schopen někdo realizovat. 40 let snahy skončilo neúspěchem. Jedině Židé v kibucech se mu dost přiblížili, ale nakonec toho stejně nechali, přestože jejich IQ je o něco vyšší, než naše.

Jestliže o socialismus nestojím, neznamená to, že v jakékoliv jeho podobě nebudu, s velkou pravděpodobností, spokojeně žít (slušných lidí je tu ještě dost) na rozdíl od mnohých, kterým bude pečených holubů létat do úst stále málo, případně budou špatně naporcovaní nebo s nevhodnouý přílohou. Je to tím, že žití podle pravicových zásad je záležitost individuelní (rozumí se ve společenství bližních a blízkých) a širokého kolektivu a rozjásaných davů k tomu netřeba, jakož ani množství společných financí, z nichž se tak pohodlně krade. Navíc překonávání překážek je pro normálního člověka pochoutka, nemluvě o současném zvyšování sebevědomí. Mám s tím celoživotní zkušenosti a na NP jsem už o tom několikrát psal. Nebudu se opakovat. Vaši představu o spravedlivém řádu vám neberu a nevysmívám se vám. Já jsem za tu svou sklidil na Neviditelném psu dost pošklebků a občas i nadávek.  Nejlepší ale bylo přesvědčování, že se mi vede zle!

Jo, a ještě k té ODSce. Je strana špatná, zvedá se mi z ní žaludek, ale co kdyby se uvnitř našli lidé... takže jim svůj hlas dám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Vyhnalík 24.11.2012 16:01

Re: Pani autorka v poslednim paragrafu naprosto trefne ...

Ani britský novinář nemusí rozumět všemu. Jejich konzervativci si také nemohou dovolit prosazovat politiku bez ohledu na voliče. Pokud by ODS razila radikální pravicovou politiku, nedostala by se ani do parlamentu.

Pokud jde o privatizaci, dobře si vzpomínám na řev o prodeji národního stříbra při prodeji boleslavské Škody. Ocelářství a těžké strojírenství si na západě prodělalo těžkou krizi v 70. letech a spousta firem se staletou tradicí padlo. Bohužel naše ocelárny na to připravené nebyly západní firmy pořád disponovaly přebytečnými kapacitami a tak šance pro uplatnění Kladenské oceli byly malé, tím nechci hájit Stehlíky. Soudek na rozdíl od nich Plzeňskou Škodu nepoložil, tu položila až celosvětová krize koncem 90. let, která vypukla v Koreji a převalila se všemi rozvíjejícími se ekonomikami. ČNB přes noc zvedla úrokové sazby z jednotek procent ke dvaceti procentům a to velká strojírnská firma orientovaná na projekty, jejichž realizace trvá měsíce a roky nemohla bez otřesů ustát. Souhlasím, že tyto firmy by měly větší šanci krizi přežít, pokud by dostaly silného a odpovědného zahraničního vlastníka, ale kde ho vzít?

S tím souvisí základní, často opakovaný ekonomický omyl, že Klaus nechtěl privatizovat banky. Pro vysvětlení je třeba trochu historie. V rámci znárodňování totiž komunisté znárodnili spolu s továrnami i jejich finanční kapitál. Národní podniky tak spravovaly sice továrny, ale peníze na investice dostávaly přidělené od státu a peníze na provoz dostávaly formou úvěrů od státních bank. Pokud by se v roce 1989 privatizovaly banky, nemuselo by se už privatizovat nic dalšího, protože banky do značné míry vlastnily továrny, a továrny nebyly schopny bez bankovních úvěrů přežít ani měsíc. Názorně se to ukázalo při první větší bankovní privatizaci, kdy z IPB byly vyváděny a samostatně prodávány podíly třeba na Prazdroji atd. Pokud by došlo k privatizaci bank o deset let dříve, nezůstal by tu kámen na kameni.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Chaloupka 24.11.2012 12:37

Směr ČR? To nejde, smazali by to. Ale jinak se divím té třicátnici.

Ve třiceti jsme měli pocit, že pohneme zeměkoulí. A to jsme byli na tuhle dobu opravdu chudí. Představte si, že jste po střední škole dostali tak 1000 Kč nástupní plat a boty stály kolem 300,- kabát nejméně 600,-. A to nemluvím o tom, že svobodný nemohl bydlet sám, protože jednak nezískal dekret a druhak by nezaplatil samostatné bydlení. I proto mnoho rodin začínalo s rodiči v paneláku, můj kamarád např. se ženou a dítětem měli pokoj 10 m2.

Jednou jsme chtěli, aby naše děti změnily školu, prostě aby chodily jinam, protože ředitelka byla vhodná spíše do věznice. Učitelky z té školy utíkaly po půl roce. Ředitelka zároveň rozhodovala o tom, jestli ty naše děti pustí (protože jsme se ani nestěhovali, a neměli ani jiný tehdy uznatelný důvod), byla to její pravomoc. Rozhodli jsme se sepsat všechno to, na co jsme si stěžovali ( i ostatní rodiče) a protože jsme zjistili, že školní inspektor je její přítel, obrátili jsme se výš. Tedy na školský odbor národního výboru. Báli jsme se. Noc před tím jsme strávili diskusí, zda nezkazíme dětem život, když se odvážíme tuto stížnost podat. Ale nakonec jsme si řekli, že to uděláme, protože jinak bychom si nemohli ani vážit sami sebe. Úřednik nám sdělil, že o "slabostech" paní ředitelky ví, že si tu naši stížnost nechá a ten přestup nám zajistí. V září jsme vedli děti do nové školy a nevěděli jsme, zda tam opravdu budou chodit. Pak paní ředitelka zavolala, laskavě nám dala souhlas a radovala se, že získala od nadřízeného úřadu nějaké výhody. Tak tohle byla jedna z mnoha bitev o děti, svobodné rozhodnutí a neohnutí páteře. A jedna z mnoha o zajištění různých  věcí jako byly např. červené trenýrky a bílé tričko na tělocvik, předepsané obaly na knihy (nejbližší prodejna 6 km) atd., atd.

Mým dětem je dnes málo před 30. Obě vystudovaly  VŠ a obě mají své firmy. Obě zakládají rodiny, obě mají auta, jezdí každý rok na dovolenou do zahraničí. Žíjí si dobře, hodně pracují a nestěžují si. Asi jsme je vychovali jinak, než rodiče autorku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Kosejk 24.11.2012 10:08

demagogie

To je sice všechno pravda.  Ale závěr článku, kde autorka všechno hází na ODS - respektive na Nečasovu vládu, je demagogie. Co na např. vlády ČSSD, které v době růstu nereformovaly a zadlužovaly? To je ten základní hřích a podstata dnešních problémů - v dluhové spirále už dobrá řešení nejsou.

A co jako dál? Takže ODS volit nebudete, tak tady tedy bude vládnout ČSSD.

A neměly by zapadnout nedávná slova šéfa ČSSD, který jasně řekl, že DPH nesníží, když ČSSD vyhraje volby + navíc slibuje zvýšení daně z příjmu a zvýšení korporátních daní.  Přesněji Sobotka řekl, že DPH by ČSSD snížila, kdyby se ekonomika  spravila - takže DPH ČSSD v reálu nesníží.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Ondys 24.11.2012 9:45

Re: :))))))))))))))) Co se jeden naučil v SSM, v ODS jako když najde

Goethe by dneska jenom valil bulvy na současnou sebranku (po desítkách let neochvějně socialistického školství s nenechavou prackou v mizející hromádce společných peněz) s jeho tehdejší představou dvorních radů, vyšších úředníků, profesorů a :))))) podobné čeládky...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Ondys 24.11.2012 9:38

Re: :))))))))))))))) Co se jeden naučil v SSM, v ODS jako když najde

Goethe by dneska jenom valil bulvy na současnou sebranku po desítkách let neochvějně socialistického školství s nenechavou prackou v mizející hromádce společných peněz s jeho tehdejší představou dvorních radů, vyšších úředníků, profesorů a :))))) podobné čeládky...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 24.11.2012 7:30

Re: Pani autorka v poslednim paragrafu naprosto trefne ...

Už v roce 1994 si na jedné tiskovce ulevil britský novinář: "Vy tady máte dvě sociální demokracie. Ta druhá se jmenuje ODS!"

Měl na mysli nevůli V. Klause odstátnit bankovnictví, přestat s půjčováním nesolventním podnikatelům a la Stehlík, Maroušek, Soudek či Junek z /polo/ státního.

Už tehdy mu bylo jasné, že to nikdy nesplatí a daňový poplatník spláče nad prázdnou státní kasou!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pavlovský 24.11.2012 7:24

Re: :))))))))))))))) Co se jeden naučil v SSM, v ODS jako když najde

Mladí revolucionáři, staří Hofráti - úsloví z 19. stol.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Kříž 24.11.2012 4:51

velmi hezke!

diky!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Ondys 24.11.2012 2:21

:))))))))))))))) Co se jeden naučil v SSM, v ODS jako když najde

a v mládí komunista, ve stáří sociální demokrat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Krajicek 24.11.2012 1:37

I já . . .

Oddychl jsem si, že padesátku mám již nějaký ten čas za sebou.

Před dvaceti a více léty sice v Albertech nebyly každý den k dostání zeleno-shnilé banány, kaki ani pomelo. To je neoddiskutovatelný fakt. Půjčky jsme měli na stavbu domu nebo na zařízení domácnosti a ne na dovolenou. I v tom vidím pokrok. Neměli jsme mobily, takže rande jsme si domlouvali na schůzce zase na příští týden. Nakonec jsme prakticky všichni (považte!!!) měli děti. V té prý totalitní normalizačně-husákovské nudě a bídě.

Ale fakt jsme viděli světýlko, hlavně jsme si říkali, že se naše děcka jednou budou mít líp. To jsou dnešní třicátníci. A když už ne naše děcka, tak jejich děcka. To jsou ti budoucí třicátníci.

Asi někde nějací soudruzi udělali chybu. Jenže tomu my, dinosauři, přece nemůžeme rozumět.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Vojtíšek 24.11.2012 0:49

No v ČR se už nějakej ten rok nevládne

A Stát státuje jen ze setrvačnosti. Ještě pár lobotomií a je mrtvej.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

T. Pansky 24.11.2012 0:32

Pani autorka v poslednim paragrafu naprosto trefne ...

... shrnula politiku ODS.  ODS byla aktivni hlavne v dobe, kdy bylo co privatizovat.  Dnes je ale treba resit realne problemy a ODS dosel dech.  Je tezke definovat politiku ODS.  Jenze ona je v krizi cela pravicova politika.

• reagovat
• nahlásit příspěvek