25.4.2024 | Svátek má Marek


Diskuse k článku

GLOSA: Povstání

Osud Slovenského národního povstání se podobá osudu Lidic. V tom smyslu, že za komunismu se obě události staly součástí režimního kánonu, ideologického výkladu a podobně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Zinga 1.9.2019 14:34

Jo, taky by bylo dobré

v době "mainstreamového" nadšení pro ukrajinské nacionalisty připomenout, že do bojů zasáhla taky SS-divize "Galizien", složená z ukrajinských dobrovolníků.

V. Liptovský 1.9.2019 14:46

Re: Jo, taky by bylo dobré

Pôsobili aj v našom okolí - pravda, stará mama vždy hovorila, že najhoršie bolo, keď prišli "vlasovci" pod velením SS, boli aj obete, rekvirácia statku. Nešlo mi to celkom do hlavy, keďže sa hovorí, že vlasovci ani nebojovali. Neskôr som zistil, že išlo o spomínanú jednotku, v ktorej bojovali Ukrajinci, Poliaci a ktovie aká iná zberba. Ľudia ich pokladali za vlasovcov...

J. Lepka 1.9.2019 18:12

Re: Jo, taky by bylo dobré

Jistě zajímavá a fundovaná vzpomínka. Jen by neškodila aspoň zmínka o vojsku Slovenského štátu bojujícího na Ukrajině proti bolševismu.

P. Zinga 1.9.2019 19:07

Re: Jo, taky by bylo dobré

Ano, ale se dvěmi připomínkami:

-slovenské vojsko netvořili dobrovolníci

- nikdo z nich dnes nedělá hrdiny

P. Zinga 1.9.2019 14:26

O čem se vůbec nemluví:

Kdyby bylo povstání úspěšné, válka by skončila o měsíce dříve a mohly žít statisíce lidí.

Úkolem povstání totiž bylo otevření Karpat a umožnění průniku Sovětské (a Československé!) armády to Československa, což, jak víme, se nepovedlo. Znám z části důvody nezdaru, ale na úplné odkrytí marně čekám.

J. Lepka 1.9.2019 18:20

Re: O čem se vůbec nemluví:

Odpověď je už v samotném článku pana Petráčka, protože to byla aktivita Benešovy exilové vlády a ne komunistů zahnízděných v Moskvě. Totéž jako varšavské povstání, jen v bleděmodré. Pokud máte ještě pochybnosti, přečtěte si vzpomínky generála Klapálka, Ozvěny bojů se to tuším jmenuje, tam je náznaků dost a dost, o všem rozhodoval lítý boj o moc mezi komunisty v zázemí, o poválečné výhody a prebendy, na tisíce mrtvých se jako obvykle kašlalo. Dalším nepřímým důkazem je pokus o průnik Dukelským průsmykem, přestože bylo dostatečně známo, jak jsou tam Němci opevnění a zakopaní.

S. Ševeček 1.9.2019 12:09

Slováci a Slovensko

v Povstání zvítězili.

I. Širůček 31.8.2019 20:17

Ono je důležité

být vždycky na straně vítězů ...

F. Nekolný 1.9.2019 9:32

Re: Ono je důležité

V tom jsou mistři pražáci !

J. Lepka 1.9.2019 18:27

Re: Ono je důležité

Opravdu poznámka k věci. Mimochodem, on vám nějaký Pražák přefikl starou, že ta zášť?

Nicméně k věci. Prvně jsem se na Slovensko dostal roku 1969 a dost mě překvapil běžný pohled na slovenskou vesnici, vedle skoro opuštěné vísky s chaloupkami z 19. století stály moderní patrové vily zářící novotou a s naleštěnou škodovkou na dvorku. Když jsme se podivili nad tak razantní změnou životní úrovně, dostalo se nám vysvětlení, že partyzáni SNP dostávají jak mimořádné finanční dary, tak zvýhodněné půjčky a lepší pozice v zaměstnání. A jako důkaz stačilo potvrzení dvou svědků. Jistě vám nemusím objasňovat k čemu pak běžně docházelo.

M. Dvořák 31.8.2019 12:40

SNP

Při oslavách jednoho z výročí hovoří jeden z účastníků: "A on sa opásal granátmi a skočil pod tank s výkrikom - za stranu a lidi." Vedle stojící stejně starý účastník říká kamarádovi: "Ale já jsem slyšel jak zařval - zasrané náledí."

V. Liptovský 31.8.2019 12:51

Re: SNP

Starý vtip... Ale vcelku dobrý... Len neviem, kde v "srpnu bylo náledí"... To sa zrejme odohralo v Antarktíde...

A. Jaroš 31.8.2019 14:16

Re: SNP

Na Strečnu kde se to údajně stalo, to klouže i v srpnu, "keď hromy divo bijú"

J. Malá 31.8.2019 15:34

Re: SNP

Zřejmě do vás jeden uhodil :-D

P. Dvořák 31.8.2019 18:52

Re: SNP bylo, to nikdo neokecá.

Hodně starý vtip. Ale každá generace ho vypráví jako novinku.

Jinak SNP neskončilo v srpnu 1944, ale přešlo do partyzánské války a kdo si umí představit Nízké Tatry nebo Slovenské Rudohoří v lednu, nemusí jezdit kamsi do Alp, aby klouzal na sněhu a ledu.

Osobně jsem ještě v r. 1995 v obci Čierný Balog hovořil se staříky, kteří se SNP zúčastnili jako partyzáni. Ti říkali: "Keď išli Němci, strielal tu po nich každý strom."

A pokud si na mapě najdete Čierný Balog, tak tam jistě najdete Památník SNP. Zde je ve stráni nad obcí umístěné dělo, které ve dnech SNP v protějším údolí potoka Vydrovo zastavilo první německý tank, který přijížděl Němcům na pomoc a tím i celou kolonu. Trvalo tři dny, než Němečtí pěšáci toto dělo zlikvidovali. Za každým stromem v okolí Čierneho Balogu byl partyzán.

Ti mrtví partyzáni a desítky vypálených a vystřílených obcí a samot na Slovensku také není žádná komunistická propaganda.

V. Liptovský 31.8.2019 19:54

Re: SNP bylo, to nikdo neokecá.

Mne nehovorte - z našej dediny bolo okolo 60 chlapov a mládencov buď partizánov alebo v povstaleckej armáde (cca 550 obyvateľov vrátane detí, všetko až na výnimky evanjelici, čiže Hlinkova garda nemala šancu)... Ako malý chlapec som bol s mamou (a kravami a koňmi) evakuovaný v doline, keď išli Nemci... Vrátili sme sa až po niekoľkých dňoch. Starý otec (predseda Revolučného výboru) s ostatnými starými ľuďmi sa snažili vytvárať dojem, že ide o lojálnu dedinu - išli na hlavnú cestu mávať...Hm... To asi nemusí každý pochopiť... (A niekto sa musel postarať o menšie hospodárske zvieratá a hydinu). Takže sa pamätám - síce som to vtedy celkom nechápal, ale vnímal.

L. Zemek 31.8.2019 12:27

V roce 1974

jsem, v uniformě vojáka základní služby, sloužil v Martině a byl svědkem obrovských oslav 30. výročí SNP. Tehdy se mezi vojáky šířil vtip, že "II. světová válka byla jen pouhá epizoda ve Slovenském národním povstání".

V. Liptovský 31.8.2019 12:37

Re: V roce 1974

Na Slovensku koloval vtip, že Pražské povstanie bolo hrdinskou epopejou - tri dni "strádaní" na barikádach "o párcích a pívu"...

A. Jaroš 31.8.2019 14:12

Re: V roce 1974

Pane Liptovský,takto znevažovat pražské povstání , asi nevíte že v pražském povstání i malý Vašík Klausovic, prostovlasý a košilce a zcela bez plén, pomáhal stavět barikády. A o jeho významu svědčí i to, že i Považskej Bystrici , centru to Považí, bylo svého času hlavní náměstí pomenované jako: "Námestie májového povstania českého ludu" , to jsem se naparoval!

V. Liptovský 31.8.2019 14:42

Re: V roce 1974

Ja len citujem...(-: Bože chráň znevažovať... Český lid... To na tých barikádach muselo byť strašné... No, neviem, či to námestie v Pov. Bystrici sa tak nevolá doteraz... Myslím si (?), že áno... Prečo by to niekto menil a znevažoval "lid"? Zatiaľ sme na Slovensku tak ďaleko nedospeli - len v Bratislave chce pán primátor premenovať Námestie SNP na Námestie nežnej revolúcie... Ale vidiek...

V. Liptovský 31.8.2019 14:57

Re: V roce 1974

No, mýlil som sa... Pozrel som si mapu Pov. Bystrice. To námestie sa teraz volá Námestie A. Hlinku... Nech mu je zem ľahká... Dúfam, že o pár rokov sa nebude volať Námestie A. Hitlera...

A. Jaroš 31.8.2019 16:30

Re: V roce 1974

Už sa tak volalo, pane Liptovský, postupne : nám. Adolfa H., nám. J.V.Stal., nám Máj. povst.č.ludu, teraz a už naveky nám A.Hlinku , je v tom vidět tragický osud mnohých čs náměstí a v kostelíčku v rohu na tomto PX náměstí mají?/měli pozoruhodný citát z bible , volně parafrázuju: v bouři blesk uhodí do vysokého stromu a zničí ho, zatím co rákos jen zašumí, ohne se a přežije, což mi přijde jako dobré připomenutí při hodnocení historických událostí těchto dní a měsícu, to jako kdo co měl udělat a neudělal a kdo koho zradil (Jeník Mařenku, tam je to jasné) Amen

V. Liptovský 31.8.2019 16:56

Re: V roce 1974

No, nepátral som po histórii... Ďakujem... Takže možno námestie Donalda Trumpa?

V. Liptovský 31.8.2019 17:04

Re: V roce 1974

Ešte je tu k dispozícii možnosť Námestie A. Merkelovej, alebo - nebodaj - Námestie bina Ládina...

J. Lepka 1.9.2019 18:31

Re: V roce 1974

Hodláte se toho dožít?

V. Liptovský 1.9.2019 19:27

Re: V roce 1974

Bóže, vy ste ale blbec...

J. Malá 31.8.2019 15:36

Re: V roce 1974

Doporučuji zajít si na Duklu, jednak krásný výlet, jednak obrovský kus historie a hřbitov těch, co tam doopravdy bojovali z přesvědčení...

V. Liptovský 31.8.2019 15:49

Re: V roce 1974

Bol som... A hanbil som sa sám za seba, že nie je v mojich silách nič urobiť, aby sa to dalo do poriadku... Strašné... Ako to hynie a rozkráda sa...

J. Lepka 1.9.2019 18:34

Re: V roce 1974

Přesněji, paní Malá, oni bojovali z rozkazu a to, že se jednalo o průnik do obsazené vlasti (bez ohledu na Slovenský štát a jeho protagonisty) jim umožnilo příliš nedumat nad nesmyslností toho útoku zrovna v místech s nejhlubší obranou.

P. Dvořák 31.8.2019 18:56

Re: V roce 1974 jsem také sloužil v Martině

jako zobák v poddůstojnické škole na řidiče tanku. Byla tam "desítka" a "patnáctka". Už nevím, v které jsem byl. Že bychom na buzeráku stáli někde vedle sebe u jiné roty?

:-))