16.4.2024 | Svátek má Irena


Diskuse k článku

GLOSA: O samostatnosti Katalánska

Začalo to zcela nevinně. Český olympijský výbor se domníval, že naši sportovci se chtějí těšit déle na stupních vítězů po dobu české hymny, a tak ji navrhli prodloužit o druhou sloku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Urban 3.4.2018 16:00

Od Moravanů by se nejspíš hned

oddělili Valaši.

J. Pospíšil 3.4.2018 13:30

Autor zapomněl na Brňáky.

Kteří vyhlásí samostatnost na celém území, kam až šalinó dojedó. A autem taky. A Cajzli z Práglu můžó jít třeba do Brusele.

A jasně, že só hlavním městem Moravy.

V. Kain 3.4.2018 18:20

Re: Autor zapomněl na Brňáky.

V Brně se to konfidenty gestapa jen hemžilo.

K. Janyška 3.4.2018 21:20

Re: Autor zapomněl na Brňáky.

Jako v Praze... Dzp.

M. Valenta 3.4.2018 11:32

Autore napsal jste to dobře,

i když většině našich "příznivců" katalánské samostatnosti je katalánská samostatnost ukradená, jde jim primárně o likvidaci EU.

V. Novák 3.4.2018 12:59

Re: Autore napsal jste to dobře,

A to jste usoudil z toho, že Katalánci jsou větší EUrofilové než Španělé a hlásají "Dost bylo Madridu", ale rozhodně ne "Dost bylo Bruselu"?

M. Valenta 3.4.2018 15:13

Re: Autore napsal jste to dobře,

Primárně jim jde o poškození Bruselu ne o míru přátelství k němu.

V. Novák 3.4.2018 17:41

Re: Autore napsal jste to dobře,

A to jste usoudil z toho, že Katalánci jsou větší EUrofilové než Španělé a hlásají "Dost bylo Madridu", ale rozhodně ne "Dost bylo Bruselu"?

Nebo úsilovným sáním některého palce?

M. Polák 3.4.2018 10:11

Drobné vysvětlení

Otázku Moravy a Katalánska nelze vůbec z historického hlediska srovnávat. Přikládám text z Wikipedie a doporučuji k nastudování období českého vrcholného středověku. Přemyslovským, tzv. zeměpanským knížetem (králem) byl vždy nejstarší člen rodu. Ostatní mužští příslušníci rodu se stávali údělnými knížaty, ale úděl neznamenal jiný státní útvar.

První markrabě slučující pod svou vládou všechny tři moravské přemyslovské úděly (Brněnský úděl, Olomoucký úděl, Znojemský úděl[1]) byl jmenován roku 1182 z vůle císaře Fridricha I. Barbarossy. Stal se jím Konrád III. Ota Znojemský, pozdější kníže Čech Konrád II. Ota. Po jeho nastoupení na stolec v Praze sice hodnost markraběte zanikla, ale záhy (1197) ji trvale obnovil Vladislav Jindřich, který bratrovi Přemyslu Otakarovi I. ustoupil z vrchní vlády v Praze a spokojil se se svrchovaností nad Moravou.

I přes následné dlouhé cézury (přímá vláda českých králů, během husitských válek) už hodnost markraběte nezanikla. Od roku 1411 však už na Moravě nevládla samostatná markraběcí dynastie a po roce 1611 se markrabětem automaticky stávali čeští králové.

M. Drašner 3.4.2018 13:39

Re: Drobné vysvětlení

Nerad se pletu, ale nebylo Katalánsko jednou z několika provincií suverénního Aragonského království?

J. Pospíšil 3.4.2018 13:45

Re: Drobné vysvětlení

A značná část Katalánie dnes leží ve Francii.

M. Polák 3.4.2018 16:32

Re: Drobné vysvětlení

Pane Drašnere, skutečně se nepletete, ale diskuse pod článkem nedává dostatek prostoru pro podrobné vysvětlení rozdílů středověkého vnímání k oprávnění vládnout od dnešního chápání státoprávního uspořádání. Na rozdíl od přemyslovců byli aragonští králové v Katalánii v roli dobyvatelů.

J. Chaloupka 3.4.2018 9:20

Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

městské muzeum, tak se ptám: jste z Moravy? A většinou odpověď zní ano. Ostatně Moraváků je v Praze, jako naseto. O to větší nenávist k nám, co žijeme v Praze, mají. Zaplať pámbu, že si toho Bártu vzal čert. Jinak jsme se asi rozdělili. Jen on mohl ty Moraváky dostat do varu, aby byli jako Slováci.

K. Janyška 3.4.2018 10:01

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Já jsem z Moravy rodákem, můj otec dokonce z místa rodiště otce národa Palackého, jaik se mu říká a mám obecně Čechy opravdu rád. Zejména rodilé Pražáky... Dzp.

P. Lenc 3.4.2018 10:14

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Pane Chaloupko, vaše reakce je typicky "pražská".Víte, díky takovým jako jste vy se vám říká cajzlíci- hajzlíci.Zaplať pán Bůh, že takových jako jste vy je mezi Pražáky opravdu menšina.A my na Moravě to víme.

P. Manda 3.4.2018 10:27

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

vy na Moravě víte nic. Drzý lenci.

P. Lenc 3.4.2018 10:51

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Úžasný výkon po všech stránkách Svobodo.Jen tak dál...

P. Manda 3.4.2018 11:08

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Máte poradce, nebo to hodnotíte sám, Moravan ? Či Pšonk ?

L. Vrána 3.4.2018 12:08

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Já jsem kdysi strašně naštval jednu telefonistku od vás z Moravy. Volal jsem kvůli něčemu do Moravských Budějovic. Bylo nutno tam osobně zajet a já se zeptal spojovatelky na trasu, dálnice ještě nebyla. A to jsem to pěkně schytal, že nevím kde to je. Pak jsem se ještě drze zeptal, jestli tam mají v Budějovicích náměstí: "To víte, že máme, Pražáku jeden. A dlážděný náměstí tady máme....."

Přeji hezký den. Ať žije Morava.

J. Lepka 3.4.2018 12:28

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Na Moravě víte kulový, milý Lenci, jen když vidíte auto s "A" v registraci, vidíte rudě, protože pražáci musí jezdit svižně a reagovat rychle, jinak by se nikam nedostali, což je z celé Moravy jedině v Brně, ale to jsou "naši", že?

P. Lenc 3.4.2018 14:10

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Ještě že toho milý Lepko víte tolik o nás Moravácích.Mimochodem, jak jste přišel na tu"svižnou jízdu"?

Z. Lapil 3.4.2018 14:29

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Je pravda, že s pražskou poznávací značkou se mi speciálně po Brně jezdí dost blbě; typická je neochota okolí respektovat zařazení do pruhu.

Podotýkám, že jsem řidič značně nepražský a vyzkoušené mám cesty s auty pražské i mimopražské registrace.

Z. Lapil 3.4.2018 14:22

Re: Vždy, když nějaká ta telefonistka neví, kde je v Praze

Docela by mě zajímalo, kolik PRAŽÁKŮ ví, kde je Městské muzeum. A kolik jich (podezírám i vás - právem?) řekne, že na Václaváku, protože si ho spletou s Národním.

Přitom obě muzea jsou solidní instituce, ale schválně se zeptejte Brňáků, kde bude za pár let hlavní nádraží.

K. Janyška 3.4.2018 9:13

NÁRODNÍ STÁTY.

Vývoj lidského světa je tažen objevem obchodu a neosobní civilizací, tedy zejména vyšší a vyšší individualizací a subjektivizací jednotlivců právě z účinků z obchodu a interakcí bezpočtu jiných spontánních sil, zejména pak neustále se rozšiřujícího od civilizovaných více k civilizovaným méně spontánního řádu lidské interakce a lidského světa. A ne lidským rozumem. Ten je vývoje produktem, ne autorem. Naopak je plně omezen právě onou interakcí a jejími vývojovými následky.

Co vyplývá z této danosti ? Právě to, že civilizovaní lidé svojí samostatnou činností a různými neřízenými a evolučními aktivitami vyprodukovali národy a jejich národní státy. Samozřejmě, že se jim v jisté době zdálo, že spojením těchto entit a různých jiných skupin nabydou jejich státy na síle a také nabyly. A protože si to mysleli i jiní, a byla to pravda vznikly samovolně obří říše a slepence, které vládly dávnému lidskému světu.

Civilizace je však nezastavitelná a skupiny uvnitř těchto velkostátů se začaly emancipovat z různých důvodů, převládaly však ekonomické a "soudrženecké". To spolu s nájezdy necivilizovaných skupin, všemožnými dějinnými podmínkami a mocenskými vazbami a zvraty a zájmy vládců vedlo ke světu, jaký známe posledních nemnoho století.

K. Janyška 3.4.2018 9:13

Re: NÁRODNÍ STÁTY.

Jenže do toho přišla socialistická revoluce a přesvědčení o tom, že lidský svět lze zorganizovat. A nastala další etapa blbnutí lidstva. SSSR, Hitlerovo Německo, Jugoslávie, Čína, Indie,ČSSR a další a další státy a velkostáty prostě zhltly malé národy a jejich státy v domění, že je to navždy.

Avšak civilizaci obchodem nelze zastavit. No a tak ona trhá a dělí dál. Dělí, dělí a bude dělit tak dlouho, až se spontánní síly, které jsou v této věci přítomny, vyváží. Další a další desítky a stovky národních států na světě čeká vznik. A mezi nimi bude platit celosvětová negativní, tedy zákazová, smlouva domluveného nepovoleného jednání a tak bude lidský svět v budoucnu vypadat.

Bude stát na stejném principu, jako jednotlivci. Ty řídí jediné právo pravé, zákazové právo soukromé. A nic jiného. Tak to nesobní vývoj nezměnitelně zařídil, neboť i v lidském světě platí tytéž principy, které platí v celém vesmíru. A ty jsou nezměnitelné.

Mimochodem, jen za posledních zhruba 30 let vznikly nových národních států desítky, včetně České republiky a Slovenska. Z důvodů. které jsem popsal... Dzp.

P. Grigar 3.4.2018 12:15

Re: NÁRODNÍ STÁTY.

..už se těším, až se vám konečně podaří prorazit do politiky, to bude švandy. Teď ovšem musím odskočit od klávesnice a nakrmit tři kocoury a pejska stafordíka. Trochu se obávám otvírání konzerv, zda tam na mě nevykouknete...

K. Janyška 3.4.2018 21:23

Re: NÁRODNÍ STÁTY.

Už jsem v ní byl. Dlouhá léta. Profesoinálním tzv. Supermanažerem OF a 18 let profesionálním manažerem ODS. Městským radím atd. Také jsem za ODS kandidoval do Senátu. To stačilo. Kompozitivní teorie potřebuje prezentátora. Tak to dělám. A budu dělat do konce života... Dzp.

M. Rubáš 3.4.2018 6:29

EU má problém

EU má problém. 100 respektovaných akademiků kritizovalo zásah Španělské vlády a mlčení EU. EU byrokraté mají teď problém, pokud řeknou, že Katalánsko právo za nezávislost nemá, ukážou se všem jako totalitní a nedemokratičtí. Pokud ale řeknou, že právo má, budou následovat další - Baskicko, Benátky, Skotsko, možná Bavorsko a celé se to rozpadne... takže pro euroskeptiky v obou případech dobře.

http://www.epshark.cz/clanek/195/vic-jak-100-uznavanych-akademiku-kritizuje-eu-za-pristup-ke-katalansku

V. Novák 3.4.2018 15:03

Re: EU má problém

EU nemá problém.

EU se na 100 respektovaných akademiků vypískuje.

D. Nowodny 3.4.2018 2:00

Dneska je Richarda

April byl v neděli !