Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Komunismus byl dobrá myšlenka...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
C. Hulka 18.5.2016 16:33Přesně! Už jsem dávno ztratil přehled kolik Američanů mi tvrdilo, že komunismus by fungoval, kdyby to dělali ti správní lidé. Vzhledem k tomu, kolik idiotů věří Sandersovi je tento názor v USA celkem rozšířený. |
|
|
M. Pivoda 18.5.2016 18:25Nepřesně. V demokracii občan má vždycky pravdu! |
|
|
18.5.2016 20:01Re: Nepřesně. ...který občan? |
|
|
M. Pivoda 18.5.2016 14:13Případ podnikatele z doby českého reálného socialismu Zneužil podnikatel František Čuba český reálný socialismus, nebo naopak zneužil kapitalismus někdejšího člena Komunistické strany Františka Čubu? Ve třetí minutě filmu o někdejším Agrokombinátu Slušovice (1963-1989), říká František Čuba zhruba toto: "Mně je úplně jedno, jestli je v této zemi feudalismus, kapitalismus, či socialismus. Podnik si v tom (daném) prostředí musí najít cestu, jak se tam prosadí. Socialistické podnikání jako takové neexistuje. Podnikání je prostě podnikání!" https://www.youtube.com/watch?v=g3_DF1GbiVE) |
|
|
H. Balzám 18.5.2016 11:32Základní nedostatek nejen komunismu, ale i jiných utopií, je konstrukce společenského řádu pro člověka, jaký by "měl být", ne takového, jaký je. To vede k absurditám, které potom samozřejmě musí být korigovány násilím nebo lží. |
|
B. Rameš 18.5.2016 11:14Já s tím souhlasím, nicméně, se značnou neodbytností se mnou prohlodává červ pochybnosti. Jak je možné, že lidstvo podobným idejím stále znovu a znovu propadá? |
|
|
R. Langer 18.5.2016 13:41Re: Já s tím souhlasím, Tak to je samozřejmě zcela jednoduché, za chudobu líného hlupáka prostě může vždycky bohatý pracovitý soused. A to se opakuje pořád dokola. |
|
|
Ś. Svobodová 18.5.2016 13:53Re: Já s tím souhlasím, Těmto ideím nepropadá lidstvo. Kdyby ano, už by byl na světě ráj. Těmto ideím propadá pouze blouznivá osoba, která nebere na vědomí rozdílnost lidských povah. |
|
|
M. Kodeš 18.5.2016 10:14Už K.H.Borovský napsal v roce 1850 Komunismus znamená v pravém a úplném smyslu bludné učení, že nikdo nemá míti žádné jmění, nýbrž aby všechno bylo společné, a každý dostával jenom část zaslouženou a potřebnou k jeho výživě. – Bez všelijakých důkazů a výkladů vidí tedy hned na první pohled každý, že takové učení jest nanejvýš bláznovské, a že se mohlo jen vyrojiti z hlav několika pomatených lidí, kteří by vždy z člověka chtěli učiniti něco buď lepšího neb horšího, ale vždy něco jiného než je člověk. |
|
Z. Frys 18.5.2016 11:00Re: Už K.H.Borovský napsal v roce 1850 František Palacký: „Zhovadilost všeobecná povstane byť by komunisté i jen v jedné generaci panovati měli.“ |
|
|
B. Rameš 18.5.2016 11:19Re: Už K.H.Borovský napsal v roce 1850 Hezké, to jsem neznal. |
|
J. Sova 18.5.2016 13:03Re: Už K.H.Borovský napsal v roce 1850 A tady jsou ti první pomatení lidé: Skutky 4,32 Všichni, kdo uvěřili, byli jedné mysli a jednoho srdce a nikdo neříkal o ničem, co měl, že je to jeho vlastní, nýbrž měli všechno společné. Boží moc provázela svědectví apoštolů o vzkříšení Pána Ježíše a na všech spočívala veliká milost.Nikdo mezi nimi netrpěl nouzi, neboť ti, kteří měli pole nebo domy, prodávali je a peníze, které utržili, skládali apoštolům k nohám. Z toho se rozdávalo každému, jak potřeboval. |
|
|
R. Langer 18.5.2016 13:44Re: Už K.H.Borovský napsal v roce 1850 Komunismus se od křesťanství se liší pouze životem v Božím království už na Zemi, nikoliv až po smrti... ;-) |
|
|
P. Vaňura 18.5.2016 19:20Re: Už K.H.Borovský napsal v roce 1850 Takovýto model může v UZAVŘENÉ SEKTĚ dokonce nějakou dobu fungovat. Viz pověstné táborské kádě, kam každý měšťan při vstupu hodil všechny své peníze a pak měl mít všechno zadarmo. Ty také vydržely jen krátkou dobu. |
|
|
V. Pavelka 18.5.2016 23:33Re: Už K.H.Borovský napsal v roce 1850 ČLOVĚK JE DRAVEC, A NEDÁ SE NACPAT DO PŘIBLBLÝCH IDEALISTICKÝCH ŠKATULEK . |
|
|
M. Pivoda 18.5.2016 13:55Pro Miloše Kodeše To, co napsal Karel Hvlíček Borovský v roce 1850 je pro nás v roce 2016 určitě zajímavé čtení. Děkuji. Jak ale vysvětlíte sílící tendence k tzv. sdílené ekonomice právě v roce 2016? Zatímco sdílení aut se v době českého reálného socialismu (1948-1989) neprosadilo (přestože tomu tehdy žádná ideologie nebránila, ba spíše napomáhala), prosazuje se sdílení automobilů až právě v dnešním kapitalismu. Co to asi způsobilo? |
|
|
Z. Frys 18.5.2016 14:02Re: Pro Miloše Kodeše Myslíte si, že sdílení automobilů: A) je kapitalistické, B) není kapitalistické ? |
|
|
M. Pivoda 18.5.2016 14:24Pro Z. Fryse Vaše otázka nedává smysl. Vyjadřujeme se především k výroku K.H. Borovského "Komunismus znamená v pravém a úplném smyslu bludné učení, že nikdo nemá míti žádné jmění, nýbrž aby všechno bylo společné ..." V době K.H. Borovského samozřejmě automobily neexistovaly, a tedy nemohly být sdíleny. Nemohly být společné. Byl jsem osobně u toho, když v době českého reálného socialismu (při tehdejším nedostatku automobilů na trhu) jeden český kolektivistický nadšenec navrhoval, aby se automobily v Česku sdílely. Neprosadilo se to tehdy. Prosazuje se to až v dobách českého obnoveného kapitalismu. Ve hře je tedy něco jiného než jen ta ideologie. |
|
|
J. Sova 18.5.2016 14:36Re: Pro Z. Fryse Asi se inspiroval kibucy. |
|
|
Z. Frys 18.5.2016 14:57Re: Pro Z. Fryse Kibucy jsou anarchokomunistické enklávy na bázi dobrovolnosti. Mě, jako libertariánovi, nikterak nevadí, proč ne, když je to baví - tedy pokud nechtějí svůj způsob organizace vnutit jiným za pomoci násilí (např. revolucí). Však také dosahují velkosti maximálně několika desítek dobrovolníků, větší se zcela spontánně rozpadnou. |
|
|
Z. Frys 18.5.2016 14:44Re: Pro Z. Fryse Tak tedy: výrok K.H. Borovského je naprosto přesný a vystihuje podstatu. Pokud kolektivistický nadšenec navrhuje sdílení čehokoli státní regulací (např. zákonem), jedná se o jednání vynucované, tedy socialistické. Pokud se skupina lidí dobrovolně shodne na sdílení čehokoli, jedná se o laissez faire, tedy jednání dobrovolné, kapitalistické. Občas si takto s kamarády nasdílíme soudek piva, díky neviditelné ruce trhu koupíme výhodný poměr cena/kvalita a zcela dobrovolně, bez regulací typu "sklenice musí mít znak EU na prdeli", ho vypijeme. Tomu se říká přirozený běh věcí neboli kapitalismus. Pokud budete řešit sdílení sdílení soudku piva státní regulací, bude se jednat o socialismus. Odpověď na moji otázku je tedy následující: pokud sdílení automobilu je dobrovolné, jedná se o variantu A), poku toto reguluje nějaký zákon či předpis, jedná se o variantu B). |
|
|
M. Pivoda 18.5.2016 14:55Re: Pro Z. Fryse Tendence ke sdílení automobilů v kapitalismu se začala projevovat nejdříve v městech, kde nebylo místo, kam automobil zaparkovat. Sdílení automobilů se tedy začalo prosazovat v době přebytku automobilů, nikoliv nedostatku. A také proto, že automobil se stal dopravní komoditou dnešní doby. |
|
|
Z. Frys 18.5.2016 15:02Re: Pro Z. Fryse Je zcela jedno, jaké důvody vedou ke sdílení, přebytek či nedostatek, přirozený běh světa si to zorganizuje sám, bez účasti státu i "kolektivistického nadšence". |
|
J. Lepka 18.5.2016 18:14Re: Pro Z. Fryse Tendence ke sdílení se vždy bude projevovat u šílenců,kteří to budou prosazovat pro ostatní.Jejich osobní angažmá v této pošetilosti skončí přesně v okamžiku, kdy zjistí, že se na něj nedostalo nebo že, nedejbože, musí dofoukat gumy, dolít benzín a kapalinu do ostřikovače, případně dostane flastr, že mu nesvítí nějaká žárovka. |
|
|
J. Sova 18.5.2016 18:31Re: Pro Z. Fryse Dopravní prostředek sdílel již Ježíš. Zdá se, že bez vědomí majitele. Lk 19,30 ...a řekl jim: „Jděte naproti do vesnice, a jak do ní vejdete, naleznete přivázané oslátko, na němž dosud nikdo z lidí neseděl. Odvažte je a přiveďte! Zeptá-li se vás někdo, proč je odvazujete, odpovězte mu: ‚Pán je potřebuje.‘“ |
|
|
M. Pivoda 18.5.2016 18:35Dle Wikipedie Socialismus (z latinského socialis družný, společenský) je myšlenka a hnutí, které se snaží liberálně kapitalistický soukromovlastnický hospodářský a společenský řád nahradit systémem založeným na společném vlastnictví |
|
|
J. Sova 18.5.2016 20:03Re: Dle Wikipedie Ježíš byl tedy první socialista. Nebo komunista? |
|
|
B. Hamáček 18.5.2016 20:42Re: Dle Wikipedie Ovšem vy jste xtý samec tura domácího zbavený svého atributu samce. |
|
|
J. Sova 18.5.2016 21:37Re: Dle Wikipedie Již staří Řekové si velmi nevážili lidí, kteří namísto argumentace k věci (ad rem) argumentovali k osobě (ad personam). |
|
|
J. Sova 18.5.2016 21:54Re: Dle Wikipedie Arthur Schopenhauer: „Pozorujeme-li, že odpůrce nás předčí a že nedostaneme za pravdu, pak buďme osobní, urážliví, hrubí k odpůrci a nějak napadneme jeho osobu." |
