Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Klaus versus Havel
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kanioková 10.12.2013 19:30Hloupý demagogický článek . |
|
|
Š. Hašek 10.12.2013 21:20Re: Hloupý demagogický článek Přesně! Václav Havel (ve vší úctě) byl skutečně poněkud chaotickým středolevým socialistou a jeho myšlenky v projevech nesly někdy až prvky snílkovství o "novém světě). Bez té "hrozné politiky". Viz citace. Pokud se ve Václavu Havlovi autorka článku zcela nekriticky "vidí", těžko nechá na Václavu Klausovi nit suchou. |
|
|
B. Rybák 12.12.2013 11:49Re: Hloupý demagogický článek Papouškující nesmysly s nimiž jsme se tu už vypořádali. |
|
D. Švik 10.12.2013 19:00Pravda a Láska promluvila. Slyšeli jste slovo Boží. Ámen. |
|
|
M. Kosejk 10.12.2013 18:56:))) Prosím, všimněte si klasické morální disproporce tzv. pravdoláskařů: Kritika Klausova politického názoru od Havla byla vždy příjímána jako vysoce demokratická a legitimní kritika. Kritika Havlova politického názoru je však něco "fuj", něco nepřípustného. Vlastně je to jen zlá zloba zlého Klause. Rozhodně prý nic demokratického. A mimochodem - Klaus nikdy nešil do samotného Havla, jako šijí Klausovi odpůrci do samotné osoby Klause. Klaus vždy kritizoval jen konkrétní politické činy a postoje Václava Havla. :))) p.s. Pokud někdo do dnešního dne nečetl ten rozhovor s Klausem, kde logicky a pravdivě vysvětluje, že z pozice ministra financí neumí a nemůže rozeznat "špinavé" peníze od "čistých", jako to asi nečetla tato autorka, tak jedná jen ze své vlastní debility - a nebo cíleně lže. |
|
F. Páša 10.12.2013 15:51poděkování Konečně někdo dokázal napsat to co cítím ,leč bohužel neumím to tak přehledně srovnat do slov . Děkuji ,parádní článek. |
|
|
K. Pavlas 10.12.2013 15:51Tolik demagoie - vyhýbám se pojmu hloupostí - (kromě citování klasiků), se jen obtížně čte. Pěkné Vánoce |
|
|
J. Matuška 10.12.2013 15:57Když se něco přesolí, stojí to za bačkoru. A tato dáma je ochotna školit zájemce o tvořivé psaní... Zítra vyrazím do "Prahy" a její knížky si dám pod stromeček. |
|
|
J. Matuška 10.12.2013 15:51Tentokrát D. Emingerová, co by beletristka. Ano, kvazipolitické téma doby, jako je korupce, způsobilo, že např. primátor Hudeček se bojí rozhodnout, protože co kdyby... Z které kapsy půjdou stamiliony za zakonzerování stavby, soudní náklady, atd. atd.? Dobrá práce!? Samotní delegáti na sněmu TOP 09 s takovým hrdinou nechtějí mít nic společného. Jsem moc zvědavý, kolik tato strana získá procent v podzimních komunálních volbách. |
|
|
P. Zelenka 10.12.2013 14:37Svatý Václave, oroduj za nás! Pro každého je svatý ten jeho a tak jsou vlastně všichni uspokojeni. |
|
|
Ś. Svobodová 10.12.2013 14:26Jestli musím volit mezi promiskuitním nevěrným a neupřímným opilcem kázajícím ostatním o morálce a egoistickým, narcistickým pragmatikem, beru toho druhého. |
|
|
F. Matousek 10.12.2013 14:58Re: Jestli musím volit nechápete hlubsí význam slova morálka. Neb nerozumím, co je na promiskuite, nevere a chlastu nemorálního ? A z neuprimnosti uz Havla vinit opravdu nelze. |
|
|
J. Matuška 10.12.2013 15:58Kázal vodu a "popíjel" víno...
|
|
|
I. Matuszczyk 10.12.2013 14:15Klaus versus Havel Horko, těžko jsem to dočetl do konce. Uázka české novinářské žumpy. |
|
|
R. Hroza 10.12.2013 13:16ano Uplácala si "malého blbce" podle svých představ a potom nad ním slavně zvítězila. |
|
J. Krásenský 10.12.2013 19:51Re: ano Přesně tak. |
|
|
J. Zeman 10.12.2013 12:51hmm, to je tak když pisálci fušují do filozofie To se vidí zejm. v našich skvělých cizích médiích takhle zkreslit celkový obraz, aby to vyhovovalo zcela určité agendě. Je to perfektní kázat o morálce a přitom manipulovat fakty jak to jen jde. Za to určitě pí Emingerová obdrží od svého řídícího důstojníka pochvalu. |
|
|
P. Khail 10.12.2013 14:04Re: hmm, to je tak když pisálci fušují do filozofie Možná by bylo, pane Zemane, dobré, kdybyste si to přečetl celé, včetně uvedení zdroje odkud je článek převzat. Věřte, že to tam najdete a nebudete pak muset psát nesmysly o řídících důstojnících. Možná je to pro vás nepochopitelné, ale jsou i lidé co píší sami za sebe a nepotřebují být řízeni. |
|
|
J. Zeman 10.12.2013 15:05Re: hmm, to je tak když pisálci fušují do filozofie Ehh, no je z blogu na iDnes a co, to nějak snižuje míru manipulace? |
|
|
F. Matousek 10.12.2013 12:44za vše může Havel to je pravda, to ríkal uz i pan Stepán s Jakesem. Jinak je docela zábavné, jak se tu nekterí Klausomilci čertí. Mozná, ze se k panu Klausovi pred spaním i modlí ? |
|
|
V. Vaclavik 10.12.2013 12:41Havel byl dusi, tedy vnitrnim zalozenim, socialista! sam se takto oznacil v rozhovoru pro casopis MSvet cirka r93. Tam dale uvedl, ze na verejnosti se dnes takto neoznacuje, protoze by to nebylo pochopeno... (v te dobe jeste byla verejnost jednoznacne pro kapitalismus a socialismus bylo spinave slovo) A jako komunisticti socialiste minuleho rezimu orwellovsky prekroutili vyznam slov mir, spravedlnost, dobro... tak Havel coby socialista prekroutil vyznam tech jeho hesel pravdy a lasky. Havel socialista vskutku levicove prekroutil vsechno, co kdy na adresu kapitalismu, soukromeho vlastnictvi, vyslo z jeho ust. Havel byl jen dalsi pokracovatel v rade synku bohatych rodicu, ze kterych vyrostli levicovi intelektualove, kteri kazali vodu, zatimco sami pili vino. |
|
|
J. Kanioková 10.12.2013 19:05Ano Václav Havel, rozhovor pro Rádio Svobodná Evropa, červenec 1989: "Domnívám se, že žijeme v historické chvíli krize totalitního systému komunistického typu a že se začíná těžce rodit nějaký systém jiný, systém demokratičtější, ale nevím jaký; to ještě nebylo jaksi v histrorii vyzkoušené, co se z toho může zrodit. Rozhodně není myslitelný nějaký návrat do minulosti - taková ta normální parlamentní demokracie, jak funguje na Západě; to asi bude něco jiného, něco nového, ale nevím přesně co. Já mám samosebou své osobní všelijaké představy a vize a nápady, ale to je věc druhá." = třetí cesta.. V knížce novináře-disidenta J. Lederera ČESKÉ ROZHOVORY, vydané v r. 79 v Kolíně nad Rýnem v nakladatelství Index, kde na straně 44 pan Havel říká přímou řečí: "Považuji se za socialistu. Ba domnívám se dokonce, že jsem si leccos vzal i z marxismu." Chtěli v Listopadu vůbec změnu režimu? Nepředstavovali si, že se jen vymění garnitury, že odstavení komunisté s lidskou tváří zasednou opět u vesel a utlumení levicoví intelektuálové budou moci opět hlásat své utopie o třetích cestách a společnosti, jaká tu ještě nebyla? On ten socialismus jim asi nevadil, jen byl blbě perzonálně obsazen. Trocha svobody a možnost jezdit ven a ostatek by mohl zůstat.. Když jsem si v r. 98 koupila knihu Antonína Bělohoubka >Rozmluvy s Václavem Černým< vydanou nakladatelstvím Primus a přečetla si na straně 162 slova charakterizující V. Havla již v roce 1979: "On je však chorobně ješitný, chorobně ctižádostivý. Je celý nesvůj, když se oněm týden ve světě nemluví. Staví lidi do nedomyšlených situací ...", a na str. 179 další hodnocení: "Je pracovitý. Kutí něco pořád, ale je tajnůstkář. Vadí mi jeho neúplná upřímnost. Dělá mi starost jeho veliká ctižádost.", které je dokonce z roku 1976. Jen byla kolem něj uměle vytvářena gloriola dokonalosti. |
|
|
J. Kanioková 10.12.2013 19:09Re: Ano ODS vznikla proti vůli a za aktivního Havlova odporu. Byl to on, kdo chtěl zachovat všeobjímající Občanské fórum, které mu umožňovalo provádět politiku na kabinetní způsob, kdy neexistují přesná pravidla a jasně vymezená koaliční odpovědnost. To, že vznikl tradiční systém politických stran, bylo navzdory Havlovi. (Čímž neomlouvám problémy "pravice"). Kdo má vize, měl by jít k doktorovi (Helmut Schmidt, německý kancléř 1974 - 1982) Oba dva jsou jen lidi se svými klady a zápory, jako každý z nás. A jelikož P&L umí jen buď zcela černá, nebo čistočistě bílá, tak ke Klausovi jen toto - Carl Gustav Jung „Skutečná existence nepřítele, na něhož je možno svést veškeré zlo, znamená pro svědomí člověka nesmírnou úlevu. Můžeme alespoň bez zábran říci, kdo je ten ďábel, a je nám pak jasné, že příčina našeho neštěstí se nachází vně, a nikoli snad v našem postoji.“ "Šťastní" to lidé, kteří veškeré zlo na politickém poli naší republiky za celých 24 let dokáží nacpat do jedné osoby a případně do jedné demokratické politické strany. Přeji jim rychlé až zřejmě bleskurychlé řešení všech problémů budoucnosti "po jejich". |
|
|
M. Pechr 10.12.2013 20:23PŘESNĚ TAK "Šťastní" to lidé, kteří veškeré zlo na politickém poli naší republiky za celých 24 let dokáží nacpat do jedné osoby a případně do jedné demokratické politické strany. Přeji jim rychlé až zřejmě bleskurychlé řešení všech problémů budoucnosti "po jejich". |
|
|
V. Vaclavik 10.12.2013 23:35Re: Ano "Chteli v Listopadu vubec zmenu režimu? Nepredstavovali si, že se jen vymení garnitury, že odstavení komunisté s lidskou tvárí zasednou opet u vesel a utlumení levicoví intelektuálové budou moci opet hlásat své utopie o tretích cestách a spolecnosti, jaká tu ješte nebyla? On ten socialismus jim asi nevadil, jen byl blbe perzonálne obsazen." Rekl bych, ze s Havlem a OF by to tak nejspis skoncilo. Mrzi me, ze znovu opakujete to o te 'vizi', holt stareho psa novym kouskum nenaucis. |
|
L. Obdržálek 10.12.2013 11:41Jak mám věřit logice celého článku? Jak mám věřit logice celého článku, když autorka opakovaně zkreslí Klausův výrok o špinavých penězích?! Jeho výrok byl o tom, že v dané době (začátek devadesátých let) neumí rozlišit mezi čistými a špinavými penězi. Jinými slovy, nebyly v té době nástroje, jak spolehlivě označit špinavé peníze. Novináři provedli "zkratku", jak je jejich zvykem. Že při tom vložili Klausovi myšlenku, že mu je jedno, jaké peníze v ekonomice pracují, byla především jejich hloupost a lajdáctví. Že to ale po tolika letech používá paní Emmingerová, vypadá spíš na schválnost. Kolik takových schválností se ještě v článku skrývá? Má vůbec smysl jej brát vážně??? |
|
|
M. Zikmund 10.12.2013 11:38Každé stádo potřebuje ikony Z textu přímo vyzařuje nutkavá potřeba autorky po černobílých figurách, v tomto případě po prezidentu se svatozáří a jeho protikladu prezidentu s rohama. To je charakteristika každého stáda , ta výroba kladných a záporných ikon, kterými pak stádo řídí tím správným směrem. Ikony moudrého a morálního VH, která se vyrobí tak, že se správným filtrem vymažou všechny jeho přešlapy a chyby a ikony zlého VK, u kterého se to udělá naopak. Za ta dlouhá léta, co byli VH a VK v politice udělali na jedné straně mnoho dobrého, za co jim patří dík a na straně druhé mnoho chyb,za cořž jim patři odsudek. Byli političtí protivníci a tak logicky toho druhého viděli jako přičinu společenských problému. Tento článek je ale přímo extrakt pohádkového pohledu na politiku. A pohádkový pohled na politiku není nic jiného než sebeklam a moralistní kýč. Vzhledem k tomu, že autorka dělá do novin, tak svým způsobem přesně charakterizuje i stav našich médií. |
|
|
Ś. Svobodová 10.12.2013 14:00Re: Každé stádo potřebuje ikony Trefné, naprostý souhlas. |
|
|
J. Jehlík 10.12.2013 10:43Havel a morálka Je rozdíl o morálce kázat a morálně žít. |
|
|
P. Vaníček 10.12.2013 10:31Možná by bylo pro "myslitelku" lepší, kdyby se vrátila ke svému krákorání. |
