Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Dítě courající po nocích
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Boublíková 4.4.2013 15:44Mám radost že se tu v mezičase objevilo několik rozumných diskutujících. |
|
J. Václavíková 4.4.2013 13:32Re: Já? Tak si laskavě uvědom, že zaprve vychovávat děti v dnešní době je úplně jiná kategorie, než to, co znáš Ty. Nežijeme prostě ve skleníku a svět se změnil, i nároky na svobodu, dokonce i u dětí. Jsou už úplně jiné než my. Zadruhé, ani výchova tří dětí ještě z nikoho nedělá mistra světa, abys mohla dokázat, že máš všechno plně pod kontrolou, musela bys jich mít za sebou podstatně víc, navíc je něco zcela jiného vychovávat syna a vychovávat dceru. A zatřetí, já nejsem ten, kdo tu nadává. |
|
|
V. Váňa 4.4.2013 13:11Re: Zajímalo by mě, jak to bylo se Vážený pane Vaňuro, měl jste pravdu, a vypadá to, že ve všem. Byl odsouzen k 10 letům vězení. Trest smrti nedostal, protože mu bylo teprve 16 let. O těch rozkopaných genitálicích se píše, ale nikdo neví, zda je to pravda. Pak ještě byl 9 let uzavřen na psychiatrii. Takže jsem nic nového neobjevil, všechno jste už věděl Omlouvám se. |
|
|
V. Váňa 4.4.2013 13:01Re: Zajímalo by mě, jak to bylo se Vážený pane Vaňuro, nemám teď čas to hledat, ale domnívám se, že spartakiádní vrah nikdy nebyl ve vězení, nýbrž "jen" v nějaké detenci, protože byl mladý. Jak budu mít chvíli, pokusím se k tomu najít podrobnosti. V. |
|
|
V. Váňa 4.4.2013 12:57Re: Nejsem příznivcem zcela volné výchovy, Vážená paní Halabudová, radím Vám dobře, zkuste nějakého dobrého psychiatra. A znovu Vás žádám, abyste mi NETYKALA. Někdo by si mohl myslet, že nejste moc slušně vychovaná - za těch tísíce let správné rodičovské výchovy. P. S. Co bych já měl vysvětlovat pozůstalým? Vždyť z mého příspěvku je jasné, že je za a) lituji, za b) tvrdím, že se to může stát i v rodinách se solidním rodičovským zázemím. A oni s tím teď budou žít až do smrti. To jen lidé s tak militantními názory jako máte Vy, jsou ochotni jim v jejich situaci vysvětlit, jak špatní byli rodiče a kde všude dělali chyby, které byste Vy jako matka třech dětí, nikdy neudělala. No, jak už jsem psal. Málokdo je tak geniální. |
|
|
P. Vaňura 4.4.2013 12:57Zajímalo by mě, jak to bylo se "spartakiádním vrahem" Strakou. Prý se podrobil kastraci. Ale četl jsem verzi, že mu spoluvězni v kriminále rozkopali přirození... |
|
|
P. Schuh 4.4.2013 12:56Ale hovno pane autore Ten kluk byl chlap, že řekl do kamery, co si myslí. Jenom ať se ten hajzlík taky trochu bojí..... Vražda je vražda a nelze hledat viníka na straně oběti a tím z toho vlastně udělat pro vrahy polehčující okolnost. Člověk může akorát projevit přání, kéž mně se toto nikdy nestane..... |
|
|
P. Vaňura 4.4.2013 12:50Může za to stát Drogové dealery rovnou věšet. Ah, Ca Ira. |
|
|
P. Vaňura 4.4.2013 12:48Nikoliv, vypovídají o selhání STÁTU Pachatele bych potrestal "vleklou smrtí." |
|
|
P. Vaňura 4.4.2013 12:45Jedna norská kráva, dokonce profesorka nevím čeho také řekla, že si za znásilnění MUSLIMEM mohou norské dívky samy, prý tím, jak se oblékají. |
|
|
P. Vaňura 4.4.2013 12:43V dávnějších dobách by bylo POVINNOSTÍ příbuzných vraždu pomstít. Bylo to dokonce podloženo i nábožensky, viz Orestés. |
|
|
Ž. Halabudová 4.4.2013 12:43Re: Nejsem příznivcem zcela volné výchovy, Hlavně abys ty,to dokázal vysvětlit těm pozůstalým.Já nevycházím z ničeho.Ale za pravdu mi dávají,ty tisíce let výchovy dětí. |
|
|
Ž. Halabudová 4.4.2013 12:38Re: Já? To je pro Václavíkovou. |
|
|
V. Váňa 4.4.2013 12:37Re: Nejsem příznivcem zcela volné výchovy, Vážená paní Halabudová, zaprvé mi netykejte a za druhé mi nenadávejte. Obojí svědčí o špatném vychování, když už jsme u tématu. Chápu, že ne všichni dosahují vaší geniálnosti. Ani to Vám ovšem nedává právo někomu nadávat za jeho názor, který je jiný než ten Váš. Ostatně, z čeho vycházíte, že jen ten jediný Váš je správný? Ono to asi bude souviset i s Vaším názorem na výchovu. Do 18 let dítě nikam nepouštět, ať je to jak je to, a poté řádně kontrolovat, aby se neukázala nějaká ta "chyba" na rodičovské výchově. No, jak bych to řekl slušně: dvojdomek bych s Vámi fakt nechtěl!!! |
|
|
Ž. Halabudová 4.4.2013 12:37Já? Já jsem vychovala tři děti a nyní mně oblažuje pět vnoučat.Myslím, že o výchově dětí i o nebezpečích na ně číhajících, vím poměrně dost. Jak už jsem psala, výchova dětí je pořádná dřina a ne každý ji chce podstoupit. Ať si to vysvětluje každý jak chce, ale tu odpovědnost za špatnou výchovu a nezájem o to co děti dělají, z rodičů nikdo nesejme. Dokut se nebudou věci(i nepříjemné a nehezké) pojmenovávat pravým jménem,tak to lepší nebude. Byla zanedbána a hrubě zkažena výchova. Obětí i pachatelů. A za to mohou, jenom rodiče. Mně můžeš nadávat ,jak chceš, ale pravda je taková krutá. |
|
|
J. Kubička 4.4.2013 12:34Re: Mnohokrát. Pokud někdo neví, kdy je vhodné tykat,"je ŠPATNĚ vychovaný.A za to,jsou odpovědni rodiče. VŽDY." Problém je v rodičích paní Halabudové. |
|
|
M. Krutý 4.4.2013 12:24Re: Nejsem příznivcem zcela volné výchovy, nevšiml jsem si, že by někdo relativizoval zhůvěřilost vrahů, ta je zcela mimo diskusi. Je ovšem rovněž neoddiskutovatelným faktem, že přítomnost dívky v tomto věku ve 2 ráno na diskotéce bez doprovodu padá na hlavu rodičů. S tím pane nic nenaděláte. A těch rodičů, co neudělali chybu přímo vedoucí ke smrti dítěte, je naštěstí zanedbatelně málo. |
|
|
M. Krutý 4.4.2013 12:21Re: Pokud vím vážená dámo, je čistě Vaše věc, že svou 13 letou dceru pouštíte spát ke kamarádce a ani nekontrolujete, zda tam dorazila, jenom ji (asi) druhý den necháte dojít domů. Nepovídejte mi ale, že děvčata je třeba nechávat od 15 let věku nechat vymetat diskotéky, nevědět kde jsou a tím je, jak píšete, nechávat převzít zodpovědnost. Mám rovněž 13 letou dceru a u kamarádky už párkrát spala, stejně jako nějaká kamarádka u nás. Vždycky ji ale zavezu (není-li to zrovna Terezka přes ulici), předem je domluveno, co budou holky dělat a jak se vrátí domů (přiveze protistrana, já si dojedu) , nemluvě o tom, že si minimálně (pokud to není s dovozem) telefonicky ověřím, že dcera dorazila a ještě večer jestli je vše v pořádku. Kontrola dámo není vodění za ručičku! |
|
|
J. Václavíková 4.4.2013 12:13Re: Nejsem příznivcem zcela volné výchovy, A co jste Vy? |
|
|
J. Václavíková 4.4.2013 12:13Re: Pokud vím Paní Boublíková, souhlasím s Vámi, nejde dělat drába. Mám známou, která jej dělala a stejně nic neuhlídala. Není žádný stoprocentní recept, výchova je vysoce individuální záležitost a při nejlepší vůli se může nezdařit. Na posouzení zmiňovaného případu toho víme příliš málo. |
|
|
Ž. Halabudová 4.4.2013 12:07Re: Nejsem příznivcem zcela volné výchovy, Bože chlape ty jseš, ale vůl.Jdi za roh a dej si pár facek. |
|
|
V. Váňa 4.4.2013 11:58Nejsem příznivcem zcela volné výchovy, ale jsem fascinován tím, že někdo může takovou tragédii svést na rodiče oběti. Možná, a to si opravdu myslím, že jen možná, by měli být pohnáni ke zodpovědnosti (morální - nikoli zákonné - ta neexistuje) rodiče pachatelů. Sváděním tragédie na rodiče zavražděné jsme se dostali do situace, jako když v Indii jeden z hlavních duchovních tvrdí, že si všechny ženy za znásilnění mohou samy. Provokují, tím že jenom jsou, a muži jen využívají situace. Za nic nemohou, jsou nevinní. Ano, ta mladá kočička si za to může sama, že šla na diskotéku, a její rodiče za to, že nebyla doma. Kdežto pachatelé vraždy přece jen využili příležitosti, která se jim naskytla! Mám tři syny, (dnes 20 - 21 let), a VŽDYCKY v době jejich dospívání, jsme jako rodiče museli zvážit, zda je nutné to či ono nedovolit, nebo riziko dovolení podstoupit. Je to stejné jako například u školy v přírodě. Kdyby si pedagog měl připustit všechna rizika, v životě nejde se svěřenými dětmi ani do kina nebo na výstavu, natož pak na několikadenní školní akci. Takže, vážení moralizující přispěvatelé! Všechno je třeba brát s rozumem a nejen podle pravítka. A ať hodí kamenem, kdo ve výchově dětí nikdy neudělal chybu! |
|
|
M. Hoblík 4.4.2013 11:45Co se může stát a co by bylo omluvitelné, by bylo veřejné lynčování. Státní aparát má i tak dost starostí s očišťováním nevinných kmotrů; taková sousedská nedorozumění by si mohl lid řešit sám. |
|
|
J. Fiedler 4.4.2013 11:34Viníci? Oběti? Všechny smutné příběhy dětí/stále jsou to dětí/vypovídají o selhání rodičů . |
|
|
Ž. Halabudová 4.4.2013 11:11Re: Pokud vím No, velký rozdíl. Obě jsou mrtvé. |
|
|
P. Boublíková 4.4.2013 10:27Re: Pokud vím Snad je rozdíl mezi desetiletým a dejme tomu dvacetiletým dítětem. 15 let je právě takový věk, kdy je ta nutnost kontroly docela sporná. Pokud budete dítě hlídat a neustále kontrolovat i v době, kdy už má umět převzít zodpovědnost samo za sebe, tak ji nepřevezme nikdy. Úplně stejná situace, jako když se učí batole chodit. Děti jsou v tom různé, ale zrovna moje dcera by se mé ruky v tom batolecím věku dobrovolně nepustila nikdy. |
|
|
V. Heidlerová 4.4.2013 10:05Re: Pokud vím Rodiče musí nutně vědět, v jakém prostředí se dítě pohybuje, s kým se stýká, kam dítě posílají - to vše se dá ověřit, třeba telefonem k té kamarádce. Tak blbý snad není žádný rodič, protože ví a je ze všech stran varován před úskalími moderní doby. Nechrání-li své dítě, nekontroluje-li je, pak je vina pouze a jedině na jeho straně. |
|
|
V. Heidlerová 4.4.2013 10:01Re: Oběť nebo viník? Nevím, co Vám tato skutečnost, chceteli pravda a realita připomíná. Děvče nebylo zletilé a mít v 15 známost a chodit po nocích, to opravdu ukazuje na zavinění rodičů i jí samotné, jakože si smrt před očima rodičů zavinila i ta krásná holka z maturitního plesu. Tady není možné klást vinu státu . toto je doména rodiny a příbuzných a prostředí, které dětem vytvářejí. Stejně tak trochu pochybuju o stoprocentní vině státu za úmrtí a poškození zdraví požívačů alkoholu. Lidé přece chlastají na své vlastní triko, ze své vůle. A nejsem si jistá, zda je alkohol potravina. |
|
|
P. Boublíková 4.4.2013 9:42Re: Pokud vím Jednou se ta dětská ručička pustit musí, nedá se nic dělat. A to mám situaci ještě ztíženou tím, že holka "jede" na inzulínovou pumpu. Takže obavy tam vždycky jsou, ale nemůžu jí stát za zadkem do smrti. |
|
|
Ž. Halabudová 4.4.2013 9:28Re: Pokud vím Konzultovala jsem to poprvé, podruhé i potřetí, ale po desáté už ne. --- Tak touhle větou, jsi mi to vysvětlila do mrtě. |
