Magor Milda, Mgr. etc. 10.9.2008 1:40

Pan Šula má podobné problémy, jako Boltzman

ten se zabýval entropií a entalpií, dospěl na základě těchto úvah k tomu, že jeho život nemá žádný význam, vše spěje k studené smrti a tak tuto smrt předešel sebevraždou sám. Zemřel v Duinu, vlastně hned vedle je Sistiana Mare, překrásné místo na Trentském zálivu. Večer každý rád pozoruje mírný příboj na pobřežním kamení, ne každý vidí proudy rajčatové omáčky.

Zcela jiná parketa jsou lidé, kteří se cítí být účastníky nějaké párty. Užívají si, někde si ty potřebné prostředky seženou, koupí loď a plaví se ožralí od rána do večera na moři,doprovázeni mladými obdivovatelkami.Ale i ti Grínpissáci budou jednou staří, trpět na revma a obdivovatelky se ztratí. Čili vše spěje ke špatnému konci. Koneckonců, všichni musí tuto párty jednou opustit, těm pracovitým to přijde lehčí, odejít na odpočinek věčný. Zanechávají po sobě truchlící vnoučata, ta budou dílo svých předků rozvíjet dále.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 9.9.2008 18:12

Proč by se najednou mělo mluvit jen o rozpínání vesmíru,

a ne také o smršťování? John Gribbin v knize Schrödingerova koťata (str. 271) píše:

"Hawking prohlašuje, že náš současný způsob uvažování o rozpínajícím se vesmíru se nenese v duchu jakési bubliny prostoročasu, která vystupuje z matematického bodu (singularity) a roste, nýbrž v duchu rovnoběžkových linií nakreslených na povrchu koule, jež setrvává ve stálé velikosti. Kroužek nakreslený kolem severního pólu představuje malý vesmír – veškerý prostor znázorňuje čára, jež tvoří tento kroužek. Jak se vesmír rozpíná, představují ho čáry nakreslené dále od pólu a blíže k rovníku, každý následující kruh je vždy větší. Postup od pólu k rovníku představuje „plynutí“ času. Po překročení rovníku se „vesmír“ začíná zase smršťovat, jak se po sobě následující rovnoběžkové kruhy zmenšují, dokud nesplynou do jednoho bodu na jižním pólu. (…)

V rámci tohoto pohledu je vesmír považován za úplně samonosný či soběstačný soubor prostoročasu a hmoty-energie, který se rozpíná z ničeho a zpátky do ničeho se zase smršťuje.“

Problém singularity prý nevzniká, protože póly jsou jen průchozí body, kružnice se jimi jen přehoupnou a zase pokračují dál.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 8.9.2008 23:04

Re: Re: Re: "Smyslem života je život sám"?

Z tohoto důvodu v trestním právu existuje presumpce neviny, protože nejde dokázat, že se něco nestalo. Proto jakýkoliv čin musí být prokázán nade vší pochybnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 23:03

Re: Re: To K:

Já mám za to, že různé vědní obory se v tomto ohledu různí výkladem ale z hlediska "Vědy" obecně může smyslem života nejen jeho zachování ale i jeho vývoj. Analogicky se na to dívájí i náboženství v tezích o reinkarnaci. I Fromm říkal .... "budete jako bohové".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. 8.9.2008 22:44

Re: To K:

Jednak ta odpověď podle mne vyplývá z výchozího předpokladu hmotného základu všech jevů, a zadruhé pokud znáte jinou odpověď, proč jste ji neuvedl?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 22:42

Re: Re: Re: Re: Tak málo řečeno tolika slovy....

Dobrou

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 22:39

Re: Re: Re: Re: Všechno je jinak

A četl jste knížku TAO Fyziky? Já mám za to, že ideály harmonie mnoho vědců ctí a mnoho se jich ptá po smyslu toho či onoho...  Taková kvatová fyzika to je naopak jen stroze "materialisticky" obor prakticky nepochopitelný....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 8.9.2008 22:38

Re: Re: Re: Tak málo řečeno tolika slovy....

"Globálně vzato, " že, ale vy byste chtěl dokonce nekonečný komplex. Nemusím mít všechno, nemluvě o tom, že nekonečno je (matematikové prominou) další nepříliš regulérní, a přitom často používaný pojem.

Děkuji za pozornost a pro dnešek končím s diskusí. Potřebuji se v klidu vyspat a nerad bych, aby mě v noci pronásledovaly zlé sny na hlubokomyslná témata o smyslu žití nebo o nekonečných dynamických komplexech ve vesmíru ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 22:30

Re: Re: Re: Definice I

Pak by byl živý i každý proton - i ten má svou dobu rozpadu -/ tedy se mení/ - byt astronomicku dlouhou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 8.9.2008 22:26

Re: Re: "Smyslem života je život sám"?

Pokud jde o neexistenci, o důkaz, že něco neexistuje, tak ten podle mne provést nelze. Dokazovat lze pouze existenci. Přesto se člověk nezřídka setká i u odborníků s tvrzením, že něco neexistuje, místo skromnějšího "není nám známo, že by existovalo".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 22:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Smysl života přece spočívá v jeho reprodukci

Jen promile energie?! Kdepak. Tak v tom s Vámi Pane Šula už vůbec a kategoricky nesouhlasím - to co se na zemi ukládalo miliony let stihlo či stihne lidstvo spotřebovat během zlomečku té doby / fosilní paliva/.... Mění se nám složení atmosféry a další doslova pod rukama....umíme syntetizovat chemické látky jež příroda dosud nepoznala...  ozonovou díru dodělat a zlikvidovat vše živé nad povrchem je v možnostech lidských zrovna tak jako Zemi sesmažit jadernou katastrofou..... živočišné druhy a pralesy Amazonie měníme za pochodu....  Zěmě do vesmíru nyní září na všech vlnových délkách jak nikdy za miliardy let... Opravdu máte o lidech a jejich možnostech konzumovat, přetvářet či jinak ovlivnovat okolní prostředí tak přízemní mínění?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 8.9.2008 22:16

Re: Re: Re: Kam se rozpíná ten prostor?

Big Bang, tedy Velký třesk.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 8.9.2008 22:09

Re: Re: Kam se rozpíná ten prostor?

A jak se ta kniha jmenuje?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kolemjdoucí (J.Š.) 8.9.2008 22:06

Re: Re: "Smyslem života je život sám"?

Nešlo o šprým, ale o to ukázat, k jakým důsledkům vede tvrzení typu "smyslem života je život sám". Používat nějaký pojem, třeba "živý" je k něčemu dobré jen tehdy, pokud vím, co je to, co není živé, co je "neživé". Pokud to nevím, nebo neumím v praxi odlišit, tak jsou mi oba pojmy k ničemu a odborníci říkají, že se v myšlení dopouštím logické chyby.

Asi je chyba i na mé straně, že se neumím správně vyjádřit. Ale jde o to, že v praxi se často stává, že lidé se o něčem do nekonečna dohadují, a přitom hlavní problém spočívá v tom, že si předem neujasnili pojmy, které používají. I výraz "smysl života" se používá ve více různých významech. Ty je třeba si napřed ujasnit, jinak se nedá v diskusi dospět ke kloudnému výsledku.

Pojem "existence", který jste uvedl, se taky užívá ve více významech. Pro matematika "existuje" to, co si regulérně nadefinuje (může si tak teoreticky zkonstruovat libovolný vícerozměrný prostor a říká o něm, že existuje a tu existenci matematicky dokazuje. Úplně něco jiného znamená existence a její důkaz pro fyzika, ten je vázán fyzickou realitou, existenci ověřuje pomocí pokusů. Všimněte si, že matematik, ač také vědec, žádné pokusy nedělá, nepotřebuje laboratoř a přístroje. Kromě toho se výtaz, že něco "je", používá pro vyjádření rovnosti, 3+2 je 5, nebo v definicích, nebo zase k vyjádření jednotlivé vlastnosti - "číslo 2 je sudé", což je zase něco jiného. A protože se tyhle různé významy často nerozlišují, jsou výsledkem zbytečná nedorozumění a bezvýsledné diskuse. Náš jazyk je příliš nedokonalý, slova mnohoznačná)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 22:05

Re: Re: Tak málo řečeno tolika slovy....

A proč to brát tak egocentricky sám na sebe? Což to vzít komplexně a dynamicky jako celý nekonečný komplex ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 22:00

Re: Re: Re: Re: Re: A jestliže základem všeho je anorganická hmota,

A kdyby tím kamenem byl třeba krystal křemene ,který už má vysokou vnitřní uspořádanost - třeba by se ten A.E. ani neurazil

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Loki_F 8.9.2008 21:57

Re: Připojuji se k Vlastovi.on - raději už nic neříkejte

a zvláště se nemontujte do geologických sil, zcela zjevně o nich nevíte vůbec, ale vůbec nic - ten cyklus, který jste se zde pokusil označit jako oporu a důkaz svých chybných dedukcí (Huttonův horninový cyklus), pracuje právě tak jak popsal pan Šula na příkladu hvězd, se ztrátou odpovídající úrovni disipace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 21:56

Re: Děkuji za článek

i/y...?... - Hlavně, že je Ti Tomáši jasno kolem smyslu života

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 21:52

Re: Kam se Vesmír rozpíná?

Hledající jestlipak víš kde má vesmír střed když už se ptáš kam se rozpíná?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

para 8.9.2008 21:50

Re: rád bych se zeptal pánové

Pepino u mě bud naprosto klidnej - sám si žehlím sám si peru..... a navíc je to přeci tak, že v lepších podnicích bývá sebevzdělávání  jednou s poviností od ředitele až po uklízečku

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 8.9.2008 21:34

Re: Kam se rozpíná ten prostor?

Doporučil bych Vám přečíst si nějakou populárně naučnou knihu na toto téma, například nedávno vyšla kniha, kterou napsal Brian May, známý spíše než astrofyzik jako kytarista zakladatel skupiny Queen. Literatury je docela dost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 8.9.2008 21:28

Kam se rozpíná ten prostor?

Z čeho vznikla ta hmota Vesmíru, která se neustále rozpína? Kam se rozpína ten prostor? Tyto otázky  nemají fyzikálně smysl, že ano? Často si kladu otázku jestli má smysl fyzika, když její theorie dávají vzniknout otázkám nemajicích fizikální smysl!

Kdesi jsem četl názor že žadný system nemůže na své úrovni, se svoji logikou poznat svůj smysl. To lze poznat pouze v nadřazeném vyššim systému, ale tam nikoho nezajímají problémy systému nižšiho, protože mají svých problémů úlné zuby! 

Dle mého názoru je mnoho takových otázek jako jaký smysl má život. A tyto otázky lze diskutovat až do smrti všech diskutujícich!

Mnoho zdaru v dalších podobných diskuzích.     

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pepino 8.9.2008 21:08

rád bych se zeptal pánové

Když si tak prohlížím ty příspěvky tak je velká většin je zaslána do 15.00,teda v pracovní době.Tak bych se rádzeptal,pánové,kdo vás platí a za co.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 8.9.2008 21:02

Re: Re: Re: Re: A jestliže základem všeho je anorganická hmota,

Ein je i v němčině neurčitý člen, takže Albertovo příjmení může znamenat i "nějaký kámen", nebo zcela nějaký nekonkrétní "kámen".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 8.9.2008 21:01

Re: Kam se Vesmír rozpíná?

Teorii vzniku vesmíru lze dnes považovat za dostatečně ověřenou, stejně tak s dostatečně velkou přesností známe stáří vesmíru - 13,7 mld. let. Jinak kam se vesmír rozpíná? On se s ním rozpíná i sám prostor, takže tato otázka nemá fyzikálně smysl, i když z hlediska lidských představ ta otázka je pochopitelná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Roman Šula 8.9.2008 20:58

Re: „…různých ekologistů a podobně, kteří nám chtějí vnucovat určité fungování přírody, které fungovat nemůže“

Ne, nejsem členem žádné politické strany ani žádné správní rady. A píšu, převážně sem, odkazy najdete na mém webu. Občas i přednáším - 11.10. Hvězdárna a planetárium Hradec Králové, 16.10. Hvězdárna Prostějov.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pepino 8.9.2008 20:55

Re: Re: Re: Re: Jaký smysl má tento dočasný článek?

V žádném případě nejsem ochránce zelených a teprve ne po té frašce co předveli,za peníze v Praze dům tak bych to nazval,ale pane Šulo za ty peníze zvané honorář by to mělo být bez hrubých chyb.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 8.9.2008 20:51

Kam se Vesmír rozpíná?

Není theorie rozpínání Vesmíru jakousi virou, kterou musíme převzit bez jakýkoliv pochybností, protože jejím nepřijmutím by se rozpadla spousta dalších theorií?  Stejné je to asi s theorii Velikého Třesku. A veškera měření jsou dělaná z hlediska těchto theorií. A veškerá měření jsou přijatelná pouze do doby kdy tyto theorie podporují. Nepodporujíci měření se prohlásí za chybu měření.

Kam se Vesmír rozpíná?   

e

• reagovat
• nahlásit příspěvek

znalec 8.9.2008 20:42

Re: Re: Re: Re: A jestliže základem všeho je anorganická hmota,

a v Rusku adin kamenjev

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pepino 8.9.2008 20:32

Re: "Smyslem života je život sám"?

Nejsem v žádném případě filozof ale dyž jsem si přečetl pár příspěvků,zaujal mě nejvíc ten vaš,poněvadž je nejíce vzdálen jakékoli smyslplnosti.Jak prosimvás odlišit co neexistuje.Pokut to ovšem nebyl pokus o šprým.

• reagovat
• nahlásit příspěvek