24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

FEJETON: Písně a křik

Zemřel Ladislav Štaidl, to je bezesporu nejsledovanější nedělní zpráva. Zemřel v důsledku komplikací spojených s koronavirem, taková je formulace. Není to první významný člověk, kterého koronavirus skosil.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Pivoda 4.2.2021 20:32

"Odešel!" řeční kněz nad hrobem - v někdejším podání českého karikaturisty Vladimíra Renčína v 90. letech.

"Odešel, a zanechal za sebou stovky hodin! - Poctivě odsezených před TV obrazovkou."

Ke Štajdlovi nemám nic, co bych zde mohl doplnit.

T. Dvořák 4.2.2021 15:12

"Měl za sebou onkologické problémy". Ty se bohužel vrací, za sebou je nemá nikdo. Typická oběť covidu-19.

Ž. Říje 4.2.2021 12:47

Trošku jsem čekal, že Štaidlovo dílo bude nějak vyzdvihnuto a třeba přirovnáno se Svobodou, což je mi docela líto. A to jsem byl odjakživa bigbíťák. Tak abych to tady ještě více nezasvinili, další psát netřeba.

T. Kočí 4.2.2021 12:15

Propagace očkování probíhá tak, že se nechají očkovat západní vakcinou ti šmejdi, kteří nás v tom nechali. Čobolák Česka bolák.Rozhodnutí ÚS skvělé.

K. Křivan 4.2.2021 10:27

Kreténi se museli v neděli producírovat na horách a dnes vylítla čísla nahoru. To není náhoda.

J. Jirka 4.2.2021 12:29

Soused vás nakazí spíš než Pražák, říká šéf trutnovské nemocnice.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/jen-v-turistech-to-neni-soused-vas-nakazi-spis-nez-prazak-rika-sef-trutnovske-nemocnice-40349930

A tím sousedem myslí tebe, kreténe :-P

V. Braun 4.2.2021 9:10

No já světlo na konci tunelu na rozdíl od autora vidím, a to někdy v červenci nebo srpnu, kdy bude naočkováno přes 50% populace.

J. Jirka 4.2.2021 12:34

Rouškomilové po vakcíně vymřou a koronavirus zmizí.

J. Jurax 4.2.2021 12:41

Jo. To světlo je protijedoucí vlak na stejné koleji.

V. Kolman 4.2.2021 17:44

O dost jste mě předběhl;-D;-D;-D

V. Kolman 4.2.2021 17:43

To je přijíždějící Pendolino!!!;-D

J. Nevrkla 4.2.2021 8:55

Možná bude vakcin dost, v Izraeli, prukopniku vakcinace, o ně lidi přestávají mít zájem. Přes všechny zákazy a miliony naockovanych virus řadí dál. A tak už taky začínají odpirat. Mají rozum.

V. Kopta 4.2.2021 9:08

tohle je lež. Ano anti vaxeři a konspirační teoristé se najdou všude, ale v izraeli a v británii je už prokázáno že očkování omezuje šíření pandemie.

J. Nevrkla 4.2.2021 9:23

S tou lží brzdete. V Izraeli byli v poslední době v počtu lidí ve vážném a kritickém stavu nejhorší na světě, dnes jsou druzí nejhorší po Libanonu. A včera se dočítám na Seznamu, že mají problém s nedostatkem zájemců o vakcinaci.

F. Kusák 4.2.2021 9:54

Tak, když to píše Seznam, tak to bude jistě pravda. À propos, znáte jiný způsob než vakcinaci, jak problém vyřešit? Tedy pokud neberete jako řešení, nechat tomu volný průchod.

J. Nevrkla 4.2.2021 10:05

Píše se to i jinde a je to ve velkém rozporu s propagandou. Vakcinace rozhodně není jediné zázračné řešení. Milion lidí u nás už nemoci oficiálně prošel, neoficiálně možná násobek. Možná se covid vitrati, jako Sars, španělská či jiné chřipky. Možná bude virus stále mutovat a představa neustálé vicedavkove vakcinace každý rok taky není lákavá a možná. Já jsem si covidem prošel, v mém případě chripecka, nakonec jsem rád, vakcionovat se nenechám. Možná jsem imunnejsi než po očkování. Proč alespoň to nikdo neporovnava? Že by to mohlo kazit byznys?

F. Kusák 4.2.2021 10:28

Ale porovnává, a pokud vnímáte názory specialistů, tak s tím víceméně počítají. Souhlasím s Vámi, že neexistuje žádné zázračné a univerzální řešení. A také nevíme, jak se určitý přírodní jev bude vyvíjet, to lze jen předpokládat s jistou pravděpodobností. Takže proto se vymýšlejí úplně jiné typy vakcín, které "jen" přeprogramováním RNA dokáží mnohem pružněji reagovat na mutace víru.

J. Nevrkla 4.2.2021 10:49

Protože jsme měli se ženou podezření, že jsme covid prodelali, nechali jsme se tři měsíce poté testovat na protilátky. Do dvanácti jednotek protilátek výsledek negativni, 12-15 nejasný, nad patnáct pozitivní. Můj výsledek 40,4, manželcin 49,4. Nikde jsem se ještě nedočetl, kolik protilátek mají ti vakcionovani, v jakém rozmezí.

F. Kusák 4.2.2021 11:38

Nevím, netroufal bych si, dělat chytrého. Snad také proto, že imunita je celkem složitá věc a nelze ji popsat jedním číslem. Asi byste to měl konzultovat s někým, kdo se v tom opravdu vyzná.

J. Nevrkla 4.2.2021 12:06

Já bych rozmezí protilátek u vakcionovanych uvítal, alespoň něco.

Na to, jak je ta imunita složitá a jak různou mají lidé vlastní imunitu, mě neustále udivuje, jak přesně se dá spočítat - vidíme 90%, 92%, 93,8%, 95%. To působí tak věrohodně...

P. Moravčík 4.2.2021 13:44

Skúsim to zistiť, ale titer býva nižší ako po prekonaní ochorenia. Na detekciu protilátok napr. po očkovaní proti hepatidíde, sa museli vyvinúť zvlášť citlivé sety, bežnými sa to nedalo spoľahlivo preukázať. Vakcinácia má skôr ako tvorbu protilátok zabezpečiť pripravenosť organizmu na nákazu v budúcnosti. Očkovací vírus (alebo m-RNA) sa dostane do kontaktu s imunitným systémom len vo veľmi obmedzenej miere - dáme telu "očuchať" vzorku, aby v prípade potreby vedelo, komu sa brániť. Vzniknú pamäťové bunky na protilátky (+ kompetentné T-lymfocyty), a to stačí. Protilátok sa vytvorí málo, pretože aj "infekcia" je veľmi obmedzená, nejde o kompletný priebeh infekcie ako v prípade napadnutia vírusom.

Tie percentá vyjadrujú počet očkovaných v testovanom súbore, ktorí pozitívne zareagovali na očkovanie, s dokázanou sérokonverziou - tvorbou protilátok, a teda pripravenosťou humorálnych (a celulárnych)mechanizmov na prípadnú infekciu). V celej populácii sa môžu percentá trochu líšiť.

J. Nevrkla 4.2.2021 13:58

Vykládá se, že vakcionovani dostanou průkazy, které je budou k cemusi opravnovat oproti neockovanym. Ještě jsem se ovšem nedočetl, že by obdobné výhody měli mít ti po nemoci. Nechápu.

P. Moravčík 4.2.2021 16:30

Bolo by to divné, pretože očkovanie nezaručuje, že nepatríte do skupiny tých 5-10%, ktorí na vakcínu nereagujú. Tí čo ochorenie prekonali, by museli mať vyšetrené protilátky, aby bolo jasné, či nastala celková imunita alebo to prebehlo len ľahkou slizničnou infekciou, nakoniec opakované infekcie nie sú nijaká vzácnosť... Vyberte si. Podľa mňa covidpas veci pomôže asi ako hladnému stisk ruky. Dať sa zaočkovať, a potom ešte chodiť na vyšetrenie protilátok sa mi nezdá ako dobrý nápad.

P. Moravčík 4.2.2021 14:17

Údajne závisí od výrobcu setov ako nastavuje cutt-off, takže rôzne metódy a sety sa môžu číselne vyhodnocovať rôzne, pričom záver z testu je zhodný. Napríklad synovcova manželka mala po prekonaní covidu výsledok 8. Negatívna teda nie je, do rozpätia, ktoré ste uviedol, sa tiež akosi nehodí...:-). Ani jedna z ich kolektívu po prekonaní covidu nemala titer vyšší ako 11. Všetky však mali ľahký alebo stredne ťažký priebeh.

Asi som Vás nepotešil, ale myslím, že tých dvakrát očkovaných je u nás tak málo, a doba od druhej dávky tak krátka, že na údaje z našej oblasti o titroch po očkovaní si ešte musíme počkať. V literatúre som údaje nenašiel, možno v platených prístupoch by niečo bolo.

Robili sa však pokusy s imunizáciou myší nanočasticami spike-proteínu s feritínom a po jednorazovej dávke sa vytvorilo dvakrát viac neutralizačných protilátok ako u rekonvalescentných pacientov (u ľudí). Tak Boh ho vie ako to nakoniec dopadne.

J. Nevrkla 4.2.2021 15:47

Tak to už je fakt divný. Na protokolu se uvádí, za kdo má pod 12 jednotek, ten covid neměl. Podle laborantek se protilátky po nemoci pohybují v rozmezí 20-500 jednotek. Už by mělo být dost informací.

P. Moravčík 4.2.2021 16:36

Zrejme záleží na akom automate a s akými setmi sa vyšetruje. Aj keď som si vždy myslel, že jednotky vo výsledku by mali byť definované presne. Asi ako UI penicilínu. Možné však je, že u tých dievčat (všetky pod 35 rokov, sa infekcia zastavila na slizniciach (ale zase synovcova nevesta mala a má úplnú stratu chuti a čuch tiež nič moc, to znamená, že vírus zasiahol centrá v mozgu a to už je minimálne stredne ťažká infekcia). Najpravdepodobnejšie je, že u vás je stanovená odlišná metodika stanovovania hladiny protilátok ako u nás.

P. Moravčík 4.2.2021 16:38

"...protilátky po nemoci se pohybují v rozmezí 20-500 jednotek." Stále to však nehovorí, aká hladina má byť po očkovaní:-/. Len k Vašej pôvodnej otázke. Ale zaujímalo by ma hlavne, aké sety, príp. automaty používajú.

J. Nevrkla 4.2.2021 20:21

Nevím, co používá firma Medila.

J. Jirka 4.2.2021 8:22

Štaidl odešel vinou hnusné, nezvladatelé nákazy, protože kdo z celebrit v posledním roce nezemřel "v souvislosti" s COVID-19, jako by ani nežil...

P. Hatina 4.2.2021 1:44

V tom je ta tragédie, on pan Štajdl (čest jeho památce) byl už jen jednou z dlouhé řady obětí i z okruhu VIP, jejichž jména, vedle anonymního počtu obětí, dosti hlasitě publikují v médií. (A ne každý dává přednost retro pop music, aby zrovna jeho jméno bylo důležité).

Jenomže, pro většinu obyčejných občanů už to jako "větší upozornění" být nemůže, protože oni už jsou na hranici (spíše za hranicí), jak by se ještě proti koronaviru bránit mohli. Zdravotně, společensky psychicky i ekonomicky . Už jim zbývá jen takto dál přežívat. Memento mori, nebo spíše už jen Danse macabre.

Tím spíše že i živé kulturní koncerty jsou zrušeny, takže mohou své idoly sledovat ze záznamu, a v těch jsou ti již odešlí s těmi přeživšími rovni..