24.4.2024 | Svátek má Jiří


Diskuse k článku

ESEJ: Manipulace s pamětí národa

Stále jsme konfrontováni se snahou měnit proti národnímu zájmu historická fakta a vnášet do nového výkladu politické zájmy pomocí viditelně lživé propagandy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Pavel 12.2.2020 16:49

Ano, švédové nemuseli dodávat, mohli se nechat okupovat. Nestačilo to, všeobecný nedostatek surovin, hlavně ropy, byl jedním z důležitých faktorů německé porážky.

V. Podracký 12.2.2020 11:48

Nikoho nic nenutilo. Ani Švédy ne. Když měl Hitler železnou rudu ze Švédska, potřeboval už jen nějaké strategické suroviny, kterých není mnoho. Celou válku je dovážely ponorky. A ejhle, stačilo jim to, nebyli závislí na sovětských dodávkách.

P. Pavel 12.2.2020 7:44

Když si ani nepamatuješ o čem žvaníš, kontrolní otázko tak se nediv, že jsi považován za debiIa

P. Pavel 12.2.2020 7:42

Připomenu ti kontrolní otázko, že jsi žvanil cosi o "amerických korporacích a rooseveltovi" a nikoli o Švédsku, které mělo za prdeIí německé divize a muselo si dobře rozmyslet jestli si bue vyskakovat nebo ne. Taky ti připomenu, kontrolní otázko, že stalin dodával nacistickému německu suroviny zcela dobrovolně a narozdíl od švédských SOUKROMNÍKŮ se jednalo o státní dodávky a to v gigantických množstvích opět narozdíl od švédska. Je evidentní, že díky rusácku mohl hitler rozpoutat válku nikoli kvůli Švédsku.

J. Fridrich 12.2.2020 6:20

Zadák, asi nevíte co píšete, nebo na to máte asistentku. Napsal jste - " Car chtěl s Německem i nadále válčit. Proto musel být odstraněn i s celou rodinou aby Romanovci se znovu na trůn nedostali." - to není hodnocení ? Tedy i s dětmi ?

J. Fridrich 12.2.2020 6:16

U vás v minulém mailu jste napsal - " Car chtěl s Německem i nadále válčit. Proto musel být odstraněn i s celou rodinou aby Romanovci se znovu na trůn nedostali."

J. Vintr 12.2.2020 0:15

Začít válku s nevyzkoušenou armádou proti nevyzkoušenému nepříteli je vždycky velký risk. Ukázal to průběh první světové války, která se vůbec nevyvíjela podle představ generálů, kteří ji rozpoutali. Hitler nebo alespoň někteří lidé z jeho blízkosti si toho museli být vědomi. Představa, že by se Německo dostalo do vleklé války, podobné té předchozí, určitě nebylo to, co by si Hitler přál. Smlouva se Stalinem jim dávala jistotu, že to dopadne v jejich prospěch (i když se ve skutečnosti ukázalo, že by se bez Ruska možná obešli).

J. Vintr 12.2.2020 0:03

Myslíte, že před podepsáním toho paktu Stalin s Hitlerem nejednal?

J. Jurax 11.2.2020 23:25

Ono se vlastně nikomu kromě Německa do války moc nechtělo. Svědčí o tom diplomatické aktivity roku 1938 a prvních osmi měsíců roku 1939. A taky skutečnost, že Francie a Velká Británie, jež byl garanty samostatnosti zbytku Československa po Mnichovské dohodě jako její signatáři, nehnuly při 15. březnu 1939 prstem.

J. Jurax 11.2.2020 23:17

Dobrý článek. Ale jaksi proti duchu doby, jak ostatně stvrzuje diskuze ... :-)

J. Jurax 11.2.2020 23:15

No, ono se dodávalo třeba přes neutrální Portugalsko ...

A do Pearl Harboru byly USA neutrální, izolacionistické, byť Velké Británii nakloněné. A obchodu s Německem se nevyhýbaly; koneckonců Opel patřil GM a Ford měl velkou továrnu v Kolíně.

J. Jurax 11.2.2020 23:09

Asi tak.

J. Jurax 11.2.2020 23:08

No, geniálně nasměroval Německo k útoku na Západ a ono došlo až pod Moskvu. To se Vám opravdu povedlo.

A nebýt Američanů, tak by SSSR možná nestihlo dojit do Berlína, ale na katastrofu bych to neviděl. Nakonec nebylo tehdy v zájmu západních spojenců, aby se SSSR nějak sesypalo a vyšlo z války.

Bez mlýnku na maso východní fronty by nejspíš nebyl Overlord a Němci by se dostali na Blízký Východ k naftě, protože by podstatná část jejich vojenského potenciálu nebyla vázána na východě.

J. Laurin 11.2.2020 23:02

zde platí vtip za bolševika...končí větou....to jsem já, sluníčko, a kdyby ses, Husáku, posral tak večer budu na západě.... převedeno na současnost...a kdyby se Západ posral, tak stejně jeho nebudem....řekněte mi jak je možné. že na střední škole v jednom okr. městě si 50% děcek zvolilo jako druhý jazyk RUSTINU!!??

J. Jurax 11.2.2020 22:58

Mýlíte se.

Vojensky Německo pomoc proti Polsku nepotřebovalo. Maximálně si smlouvou zajistilo, že se nedostane do sporu se SSSR, který měl v Polsku své zájmy. Na velký Drang nach Osten ještě nebyl čas.

J. Jurax 11.2.2020 22:54

Myslí to vážně. Ostatně Váš příspěvek jen potvrzuje, že úspěšně ... :-)

J. Jurax 11.2.2020 22:51

Nikoliv.

Sám patrně dobře víte, že to bylo složitější a o vině SSSR na vlastním rozpoutání války lze stěží hovořit. Ostatně Velká Británie i Francie kvůli Polsku vyhlásily válku Německu, ale SSSR ne.

Ovšem dnes je módní vytahovat kdeco, aby Černý Petr nezůstal na Německu. Jenže SSSR (nikoliv Rusáci - ostatně i tohle označení, ač pitomé, neboť citově zabarvené a mimoto SSSR byl multinárodní konglomerát, byť Rusů bylo nejvíc, je pro úroveň mnohé diskuze zde signifikantní; když už tak je lepší termín sověti) sice mohl za mnohé, ale za všechno přece jenom ne.

V. Zadák 11.2.2020 22:49

Během nacistické okupace v Protektorátu švýcarská firma Nestlé postavila továrnu na kondenzované mléko. Odběrateli byli výhradně německý wehrmacht a SS. Kšeft s válkou. Tatra - mlékárna Hlinsko v Čechách.

J. Laurin 11.2.2020 22:48

ale houno.....

V. Zadák 11.2.2020 22:38

Katastrofální nedostatek informací nahrazujete nadáváním.

J. Jurax 11.2.2020 22:38

No, vite, jsou i tací, co za začátek WWII mají španělskou občanskou válku nebo útok Japonska na Čínu v roce 1936. Nebo přepadení Habeše Itálíí. Dala by se i datovat Mnichovskou dohodou či vznikem protektorátu. Nebo dokonce obsazením demilitarizované zóny Porúří v roce 1936, případně anšlusem Rakouska v březnu 1938.

Přinejmenším to vše to vše včetně aktivit SSSR v Pobaltí a Finsku jsou takové předehry světové války.

Nicméně Německo vtrhlo to Polska o 16 dnů dřiv než SSSR, takže mu při jakychkoliv výkladech nepopiratelně patří prvenství.

V. Zadák 11.2.2020 22:37

Pro hloupější uvádím:

„Neutrální“ Švédsko dodávalo Německu ložiska, přesné přístroje a zaměřovače, protiletadlové 40i mm kanóny „Bofors“. Obchody probíhaly až do konce roku 1944. Přes švédské přístavy postupovaly mnohé dodávky surovin z Latinské Ameriky. Jen od ledna do října 1942 bylo dodáno do Německa přes švédské přístavy více než 6 milionů tun zboží. Švýcarsko dodávalo přesné strojírenství a přístroje, součástky pro rakety V 1 a V 2, protiletadlové kulomety ráže 20 mm. Zisky Švédska z války nikdy nebyly a nebudou zveřejněny, podobně jako zisky Švýcarska z tajných prostřednických bankovních operací mezi Německem a USA. Okupací Evropy se německý průmyslový potenciál zdvojnásobil a zemědělský ztrojnásobil.

P. Pavel 11.2.2020 22:34

Opakuješ se kontrolní otázko, a jen tím dokazuješ že víš kulové. Nebudu tě doučovat základy historie, který bys měl znát ze základní školy. Jednou to stačilo.

V. Zadák 11.2.2020 22:22

Dohledejte si to Vy.

Máte pyramidální neznalosti a ještě se u toho naparujete.

Kdo dodával Německu suroviny po 22.06.1941?

P. Pavel 11.2.2020 22:17

Neměl bys čumět do zrcadla, když píšeš komentáře, kontrolní otázko. Každý pak hned ví, že jsi prodělal bolševický výplach palice. Mimochodem, když něco nevíš tak si to dohledej. Nebudu všechno dělat za tebe.

M. Matura 11.2.2020 22:16

Germanský Lebensraum se od sjednocení Německa v roce 1871 stal jedinou příčinou dvou světových válek. A nově sjednocené Německo se opět stává hrozbou pro Evropu a to opět především pro tu střední a východní, stejně jako v minulosti. Nová totalita maskující se Zeleným údělem ,umělé vyvolána migrace, levicový a pravicový anarchismus. To vše je dnešní Německo.

V. Zadák 11.2.2020 22:15

A po roce 1941?

V. Zadák 11.2.2020 22:14

Předvádíte velkou neznalost. Ale hlavně, že Vám to "myslí politicky".

Bez dodávek surovin a dalšího by Německo nebylo schopno vést válku další roky a za rok by se zhroutilo.

Takže kdo dodával Německu suroviny po 22.06.1941?

P. Pavel 11.2.2020 22:10

Na rozdíl od psychopata puťky a koženného xichtu, si v EU nikdo netřese ruskou s hamásníky.

P. Pavel 11.2.2020 22:05

Žvanilům, kteří nejsou sto doložit svá tvrzení a ve skutečnost ví kulové, vždy tykám, ty kontrolní otázko. Vždyť ty ani netušíš, že wermacht vyloupil všechny banky okupovaných zemí.