19.4.2024 | Svátek má Rostislav


Diskuse k článku

ESEJ: Manipulace s pamětí národa

Stále jsme konfrontováni se snahou měnit proti národnímu zájmu historická fakta a vnášet do nového výkladu politické zájmy pomocí viditelně lživé propagandy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Laurin 11.2.2020 23:02

zde platí vtip za bolševika...končí větou....to jsem já, sluníčko, a kdyby ses, Husáku, posral tak večer budu na západě.... převedeno na současnost...a kdyby se Západ posral, tak stejně jeho nebudem....řekněte mi jak je možné. že na střední škole v jednom okr. městě si 50% děcek zvolilo jako druhý jazyk RUSTINU!!??

V. Čermák 11.2.2020 12:55

R^R^

J. Kanioková 11.2.2020 19:05

Děkuji

J. Olejník 11.2.2020 12:07

Děkuji, pěkně napsáno.

Dovolím si přidat jeden postřeh: Z naprosté většiny zmínek o 2.sv.válce mizí slovo Německo. Když už je použito, tak ve spojení nacistické Německo. Kde tedy bylo nenacistické Německo? Jestliže nás 15.3.1939 okupovali nacisté, pak 21.8.1968 nás okupovali komunisté.

Máme tu inflaci rychlokvašených amatérských a aktivistických historiků, kteří horlivě brojí proti soše Koněva. Podle jejich představ jsme asi měli kádrovat generály, kteří nás smí či nesmí osvobodit? Socha Koněva, ať už byl jakýkoli, je symbolem osvobození Československa Rudou armádou. Díky tomuto osvobození žijeme tady a mluvíme česky. Následná 40-letá komunistická totalita byla nesrovnatelně přijatelnější než náš možný osud Slovanů, kdyby zvítězilo Německo.

Lidice-opět se nějak zapomíná na podstatu tj. Němci vyvraždili celou vesnici stejně jako Ležáky. Doporučuji taky vycházku do Kobyliské střelnice a zastavit se u jmen popravených rodin od dětí po prarodiče.

To všechno je však již překonané, má to zůstat historií. Dnes však propaganda "jede" přesně podle Orwella: "Kdo ovládá minulost, ovládá budoucnost. Kdo ovládá přítomnost, ovládá minulost". Takže se tady bojuje o ovládnutí minulosti, aby bylo možno ovládnout budoucnost v rámci německé EU.

M. Matura 11.2.2020 12:23

Přesně tak to je.

V. Petr 11.2.2020 17:33

Pane Olejník, hlavním zločinem nacistického Německa byl Holocaust. Vůbec si nejsem jist, zda by osud etnických Čechů byl v Říši horší, než za komunismu. Je ale pravda, že bychom se museli poněmčit!

Ovšem, být občanem Říše by bylo lepší, než být občanem EU! Takoví magoři jako dnes tehdejší Němci nebyli.

Jinak je samozřejmě lepší být mimo Říši, mimo sovětskou sféru zájmů a hlavně, mimo EU!

J. Kanioková 11.2.2020 19:07

1*****

J. Krásenský 11.2.2020 19:21

Třetina poněmčit, třetina vyhubit a třetina vyhnat na Sibiř. A to jsou jen odhady, podle německého rasového průzkumu české populace. němci si to se Slovany chtěli "vyřídit" už po vítězné první světové válce. A nemysleme si, že dnes uvažují jinak.

V. Petr 11.2.2020 21:18

Podle Heydricha měli být zlikvidováni jen "rasově hodnotní" Češi, které by se přes veškerou snahu nepodařilo převychovat, jinými slovy "zavilí a přitom schopní nepřátelé."

"Průzkum" který Heydrich nařídil ovšem ukázal, že Češi jsou "nordičtější," než sudetští Němci či obyvatele některých částí Německa. Tyto výsledky byly utajeny.

Co by se v reálu stalo ovšem nevím.

D. Imr 11.2.2020 21:21

A kde stoji ty koncentraky, kde EU systematicky okrada, zabiji a spaluje prislusniky urcitych ras?

V. Petr 11.2.2020 21:46

EU připravuje vyvraždění ETNICKÝCH EVROPANŮ. K tomuto účelu dováží ve velkém agresivní primitivy z Třetího světa!

P. Brich 11.2.2020 11:40

Pane Podracký, tak si nejsem jist, jestli po paktu M-R se Hitler vrhnul na Francii, anebo si v něm bratrsky rozdělili Polsko a SSSR dostal nádavkem ještě Pobaltí. Střelil jste na lišku, trefil Maryšku.

S ostatním vcelku souhlas včetně toho, že Polsko nebylo k ČSR přátelsky nakloněno a zřejmě s vidinou územního zisku raději uzavřeli pakt s Hitlerem než s ČSR.

V. Podracký 11.2.2020 12:40

Nejde o smlouvy, ale o činy. Německo bylo podporováno z mnoha stran, jak jsem napsal. Poláci si rozdělili s Němci část ČSR jako potom Sověti a Němci Polsko.

V. Petr 11.2.2020 17:37

S Polskem je to JINAK. Polsko především považovalo SSSR za stejného nepřítele jako Říši. Proti nám se obrátili až když jsme uzavřeli spojeneckou smlouvu s SSSR (1935)!

V. Podracký 11.2.2020 19:05

Oni říši za nepřítele nepovažovali, oni s ní měli smlouvu. Oni Poláci totiž odmítli před válkou uzavřít pakt s francií, takový jaký jsme měli my. Francie se marně snažila o to vytvořit na východě kordon spojeneckých národů. Nikdo s nimi nešel, jen my. Tak nás pustili ze zřetele, protže kvůli nám do války jít nechtěli. Kdyby Polsko se spojilo s námi a s Francií, byla by situace jiná. Proto i Polsko má svoji zásluhu na Mnichovu.

J. Krásenský 11.2.2020 19:18

Přesně tak.

P. Pavel 11.2.2020 19:41

Blábol, polákům šlo především o to, aby nemuseli bojovat na dvou frontách. Proto se snažili se s Hitlerem dohodnout. Rusácko pro ně bylo vždy větším nebezepečím. A není divu. Poláci si na rozdíl od rusácka s německem tajně nerozdělili Evropu. Na Mnichovu má zásluhu především stalin a jeho tajné pokusy vyjednávat s hitlerem za zády spojence ... tedy Československa.

J. Hrdlička 11.2.2020 21:34

Vy o blábolech nemluvte, vy ne. Vaše poslední věta je neuvěřitelný nesmysl.

P. Pavel 11.2.2020 21:49

Jestli ti realita nejde pod čumák, žvanile, tak jsi zkus vyvrátit. Realitou je, že stalinovy pokusy vlézt hitlerovi do prdeIe dlouho před rokem 1938 musely Hitlera přesvědčit že co se týče Československa má ze strany stalina volné pole působnosti.

V. Petr 11.2.2020 21:41

https://en.wikipedia.org/wiki/Franco-Polish_alliance_(1921)

M. Ejem 11.2.2020 11:22

Někteří diskutéři berou téměř jako jistotu, že k tomu udání došlo. Pokud jse to stačil sledovat, stačil k tomu list papíru (nepodesaný) četníka z poválečné doby. Už ta pravděpodobnost, že si četník po pěti létech pamatoval jména obou aktérek. Proč o tom není zápis v jiných četnických materiálech. Pokud ta žena židovku schovávala radu měsíců a let, samo stané právo by jí k. takovéakci nepřimnělo. Za to předchozí ukrývání by jí stejně čekal kriminál nebo deportace. Mimochodem poválečné soudy byly velmi podrobné a takovéto událost by istě věnovaly dostatečnou pozornost.

Takže událost s velmi malou pravděpodobností posloužila jednomu ambicióznímu historikovi, aby se stal známější bez toho, že by událost skutečně prověřil a udělal z ní senzaci. To je jak když se délá " z prdu kulička". Hlavně že padá správným směrem

V. Čermák 11.2.2020 13:01

Naprostý souhlas. Takový nepodepsný papír mohl posloužit i jako alibi. Jak Zaorálka nemusím, tak naprosto souhlasím s odvoláním ředitelky Památníku, který místo aby souzněl s Lidickými potomky, stavěl se proti nim. Rv

M. Němcová 11.2.2020 11:14

skvělý článek, děkujiR^R^R^

Z. Ukolébavka 11.2.2020 10:28

Stanné právo bylo vyhlášeno hned po nástupu Heydricha. K udání došlo až po jeho druhém vyhlášení. Takže ta obava ( a zajisté oprávněná) z prozrazení trvala mnohem déle. Ta žena dotyčnou naprášila asi s přihlédnutím k dalším okolnostem. Nebylo jednoduché žít s vědomím, že máte doma lákadlo k odměně, která byla třeba po zabití Heydricha vypsána a nastal hon na ni. Někde jsem četl, že těch udání chodilo na gestapo takové množství, že zvažovali zřízení dalšího oddělení na jejich zvládnutí.

M. Němcová 11.2.2020 11:16

není ani omylem prokázáno, že někdo někoho naprášil, a už vůbec ne, pokud ani, kdo to byl.

váš příspěvek ukazuje, že snaha přeformátovat naše dějiny podle cizích zájmů nese své ovoce.

Z. Ukolébavka 11.2.2020 11:19

Dobře, podle vás jsou ti historici neumětelové. No, a pokud zůstaly vaše zdoje poučení v 70. letech minulého století, tak to je vaše věc.

V. Podracký 11.2.2020 11:24

Důležité je chápat dobu a hodnotit lidi v rámci doby. Dnes se využívá neznalosti, předstírá se, že protektorát byla selanka. Potom je samozřejmě čin této ženy odsouzeníhodný, protže když to udělala dobrovolně v selance, potom to byl zločin.

Z. Ukolébavka 11.2.2020 11:31

Vždyť jsem to tak výše napsal.

J. Hrdlička 11.2.2020 12:14

,,někde jste četl,, kde, to už je asi přísně tajné. Historik Sustek naopak uvadi, že gestapo si stezovalo, že počet udání je malý, ale urcite tomu nerozumí.....

V. Podracký 11.2.2020 12:48

Jestli byl počet udání velký nebo malý je relativní a naši morálku lze pouze hodnotit srovnáním s jinými národy ve stejném postavení. Třeba s Francouzi. Ale o to se nikdo nesnaží. jak už jsem napsal goebbelsovská propaganda srovnání nezná. Tam se jen dehonestuje celek (národ) byť třeba jen na jednom selhání jednotlivce,